[DEM]

Родилась идея, о создании бесплатного аналога программ Арабат, Кристал, Вест и отдельных модулей НормКада....
Данный проект можно сделать с открытыми исходниками а разработку его вести на основе ГитХаба или Google Code....
В качестве языка программирования предлагаю принять VB.net т.к. он все таки победил в теме....
Можно было конечно принять матерный, но к сожалению, тогда придется проект делать закрытым, и исходники хранить на флешках в защищенных от доступа детей местах...
Прошу высказывать свои пожелания и предложения к данному проекту...

PS. Прошу всех кто согласен участвовать в проекте отписаться в личку....

Список участников:
DEM
bargool
RrRR
ябс
Cosinus
swell{d}
Akim_1989
Djur
Ratmir
Yasnogor
P1@t0n
GradRusStroy
gabidullin

PS. Всем заинтересованным, во включении каких то программ, прошу заполнить форму, чтобы можно было добавлять программу....

[Chardash]

Сообщение от zamtmn >>Джулия зачем?

упомянул больше из интереса, может кто уже интересовался, попробовал на несложных расчетах/программках.
http://habrahabr.ru/post/138577/

[Chardash]

Offtop:

Сообщение от луноход Я извиняюсь, Господа, 28 страниц - где программы?

программа пишется не за месяц даже
тем более бесплатная

[Нитонисе]

Сообщение от Chardash программа пишется не за месяц даже тем более бесплатная

Правда чтоли? Не все так думают. Вот они - наши герои-писатели. Правда муза пока их не посетила. Надо вдохновить на пару ударных пятиминуток

Сообщение от ETCartman во первых такой софт де факто пишется за несколько минут средствами опен-офис + бэйсик. если удвоить это время то можно подготовить на печать очень детализированный отчет со ссылками.

Сообщение от zamtmn Несколько минут конечно перебор, но для создания подобной программы нужен минимум времени. Если писать в трезвом уме, думаю и отлаживать не придется.

[zamtmn]

Нитонисе
>>Правда чтоли? Не все так думают. Вот они - наши герои-писатели. Правда муза пока их не посетила. Надо вдохновить на пару ударных пятиминуток
Ктото уже чтото пишет? Пока всё только точат лясы.
Может ты непонял что я имел ввиду? - Программа состоящая из одного окна, пары вводимых веричин и расчета по отработаным сниповским формулам требует минимальных как временных, так и умственных затрат. Все. никаких обещаний вообще чтолибо делать, особенно на скорость))

[Нитонисе]

Сообщение от zamtmn Может ты непонял что я имел ввиду? - Программа состоящая из одного окна, пары вводимых веричин и расчета по отработаным сниповским формулам требует минимальных как временных, так и умственных затрат. Все. никаких обещаний вообще чтолибо делать, особенно на скорость))

Да, но что-то никто пока не сподобился потратить даже этот "минимум" тебе это ни о чем не говорит? А мне говорит, что большинство тут смотрит на вопрос программирования через розовые очки.

[DEM]

Дык писать меньше, расширение файлов *.j
Ps. Чей то троллей в теме, что ни день то новый...
Никонитсе ты то что троллингом занимаешься???
Во первых сейчас собираю те программы которые уже в свободном доступе, в середине января выложу сборник. Во вторых сейчас уже пишут руководство по использованию переменных и функций.... Думаю второй этап а это выпуск первых программ данного ресурса, растянется на полгода... Можно не торопится с этим делом....
луноход он же опус он же программеры-мы
Не надоело троллить?
Забаньте его уж что ля кто нибудь...

[Нитонисе]

Сообщение от DEM Никонитсе ты то что троллингом занимаешься???

Кое-кто в споре со мной использует аргументацию - "писать программы легко и быстро", но как до дела доходит, то "программа пишется не за месяц". И после этого это я-то троллю? После таких мнений "специалистов" это для меня лишний повод посмеяться, что я и делаю. Все жду когда они потратят пару минут своего времени и напишут уже чего. Или все ж продолжат троллить?

[zamtmn]

>>писать программы легко и быстро
А разве нет?

[Нитонисе]

Сообщение от zamtmn А разве нет?

Уверен, что нет. Если речь идет о качественных программах. Но ты можешь доказать, что я не прав, продемонстрировав быстронаписанную качественную и полезную программу.

[DEM]

Нитонисе
По части не больших программ, тут да само программирование занимает не много времени, если делать отчеты, то уже дольше, если делать несколько программ которые должны использовать одни и те же модули, то это еще дольше...
А по части троллинга эт ты к ETCartman в личку стучись и троллль его...
zamtmn
А как открыть файл test1.lfm у меня какая то абракадабра, если его открывать...

[zamtmn]

Нитонисе
>>быстронаписанную качественную и полезную
чтоб остатся в рамках нашего спора - придется выбрать любые 2 условия из предложенных вами (думаю это будет 1 и 2, тогда подойдет http://constructorsoft.ucoz.ru/load/...h_1_0/1-1-0-33 низачто не поверю, что она писалась долго и мучительно)

DEM
Это не текстовый формат, такчто никак. При использовании редактора форм лазарус использует файл LFM - описание контролов и их свойств на форме в текстовом формате. Однако в exe попадает не текстовый вариант этого файла, а скомпилированный, соответственно и форма имеет штатные средства для работы с скомпилированным вариантом. Для рытья исходников и нахождения возможности работать напрямую с текстовым вариантом пока нет времени. В любом случае писать такие файлы руками - неправильный путь, нужно использовать иде для их получения.

[Нитонисе]

Сообщение от zamtmn чтоб остатся в рамках нашего спора - придется выбрать любые 2 условия из предложенных вами (думаю это будет 1 и 2, тогда подойдет http://constructorsoft.ucoz.ru/load/...h_1_0/1-1-0-33 низачто не поверю, что она писалась долго и мучительно)

Программка должна быть такого же уровня сложности. Ведь когда тут говорилось о быстрописании - имелись ввиду именно такие программы. Она качественная и полезная (надеюсь с этим никто спорить не будет?). Сколько я точно потратил на нее минут/часов - не скажу, потому что давно было и я уже не помню, примерно дня два я на это потратил. В это время входит изучение методики СНиПа, разработка алгоритма, продумывание интерфейса, структуры отчета, непосредственно кодирование, отладка и тестирование. Впоследствии были обнаружены ошибки, которые я потом быстро исправил. Незабывайте, что программой будете пользоваться не только вы, поэтому она должна быть интуитивно понятной и адекватно реагировать на нештатные ситуации, которые могут быть допущены пользователем из-за незнания алгоритмов. Если вы уложитесь хотябы в 1 час, то я признаю что ничерта не пониманию в программировании и наконец-то поверю, что затея ТС имеет шансы на реализацию.

Могу предложить вам для написания программу по расчету узлов ферм из ГСП. Методика есть в СП. Думается эта задача примерно сопоставима по сложности реализации с расчетом прямоугольных сечений жб на изгиб.

[DEM]

zamtmn
Так я и открывал его в Лазарусе...
Почему то он не открыл форму....

[zamtmn]

>>Могу предложить вам для написания программу по расчету узлов ферм из ГСП. Методика есть в СП. Думается эта задача примерно сопоставима по сложности реализации с расчетом прямоугольных сечений жб на изгиб.
Спасибо конечно, но мне это не интересно.
У нас с вами несколько иные понятия о расчете времени потраченного на "разработка алгоритма, продумывание интерфейса, структуры отчета" - я не професиональный програмист, поэтому такие действия у меня совмещаются с другими занятиями, например обдумал алгоритм пока добирался с работы домой)) - и я их не суммирую во время разработки программы. Кстати мы тут не смету на эту программу составляем, думаю можно оставить только "структуры отчета", ввиду очевидности "разработка алгоритма, продумывание интерфейса" в данном случае.
>>Если вы уложитесь хотябы в 1 час
Я не называл конкретные цифры, но считаю что сложность в данном случае минимальна

>>Она качественная и полезная (надеюсь с этим никто спорить не будет?)
Будут.
Полезная - тут только субъективное имхо (я не строитель и мне этот расчет не нужен) - не помешала бы загрузка\сохранение исходных данных, понятно что в данном случае их не много, но авторы подобных калькуляторов почемуто всегда про это забывают
Качественная - будте любезны либо открыть исходники либо приложить сертификат. В случае с исходниками - хотябы расчет... хотябы после обфускатора... Тогда можно поговорить о качестве.

[Нитонисе]

Сообщение от луноход Не надо эту "хрень" писать, умоляю, на форуме уже три различных версии...зачем четвертая?

Я предложил для написания программы именно этот расчет в первую очередь из спортивного интереса. Мне любопытно - действительно ли кто-то способен написать такую программу за пару минут? Практическая же польза от применения программы в работе - это уже во вторую очередь. И я бы не стал кивать на аналоги. Лично я еще не встретил программы, которая закрывает этот вопрос раз и навсегда. Все что мне попадалось на эту тему - хлам, который пишется действительно за пару минут, но и с соответствующими пользовательскими характеристиками, то бишь никакими.

zamtmn

Спасибо конечно, но мне это не интересно.

Ну как всегда. Только доходит до дела - сразу в кусты.

Полезная - тут только субъективное имхо (я не строитель и мне этот расчет не нужен) - не помешала бы загрузка\сохранение исходных данных, понятно что в данном случае их не много, но авторы подобных калькуляторов почемуто всегда про это забывают

Ну раз вы не строитель, то вы и оценить программу эту не сможете. И уж тем более оценить сложность написания.

Качественная - будте любезны либо открыть исходники либо приложить сертификат. В случае с исходниками - хотябы расчет... хотябы после обфускатора... Тогда можно поговорить о качестве.

Под качеством я подразумеваю отсутствие ошибок в расчете, удобство использования. При чем тут сертификат? Если найдете ошибку, тогда можете назвать программу некачественной.

[Нитонисе]

Сообщение от луноход Может просто надо быть пользователем. который понимает пределы использования данной программы.

Это само собой. Мои требования к такой программе:
1. Верный расчет.
2. Удобный интерфейс.
3. Подробный и удобочитаемый отчет.
4. Широкие функциональные возможности.
И сочетание этих условий я не встретил еще ни в одной программе расчета узлов ферм из ГСП.

[zamtmn]

Нитонисе
>>Ну как всегда. Только доходит до дела - сразу в кусты.
Ненадо меня ниначто подписывать. Возможно я поучавствую в теме топика - в части взаимодействия пользовательского интерфейса и стороннего скриптового расчета. Чтоб чтото делать в этом направлении надо прийти к соглашению с авторами самих расчетов. Я свои мысли по этому взаимодействию озвучил... жду ответа.

>>Если найдете ошибку, тогда можете назвать программу некачественной.
Что и где искать?
Я думаю приложить обфусцированный расчет к программе считающей по сниповской формулам - не велика потеря. Гораздо лучше чем потом найти ошибку изза выпуска некачественного изделия расчитанного в этой программе. От ошибок никто не застрахован.

[Akim_1989]

Я тут набрасал предполагаемый вид библиотеки с функциями, которые вычисляются по таблицам СП. Пока всего 2 функции для вычисления коэффициентов фи для центрально и внецентренно-сжатых стержней. Жду конструктивных пожеланий и критики Ну и еще добровольцев, которые смогут помочь остальное занести в код. Там, в принципе, все просто, но только писанины много. Ведь кроме металла еще много СП и СНиПов

[DEM]

Тпруу стоп, а может лучше все таки...
Лучше было сделать функцию чтения из таблиц(формат xml) с интерполяцией...
Чем забивать данные в модуль...
Хотя с другой стороны скорость работы конечно будет больше...
Ps. Читаю с телефона, код смогу только завтра глянуть...

[zamtmn]

Зачем хардкодить нормативные данные в код? Не лучше их держать снаружи в удобопонимаемом формате и иметь функции доступа к ним?