| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Возможно ли заменить тяжи по прогонам покрытия на профнастил с креплением в каждой гофре?

Возможно ли заменить тяжи по прогонам покрытия на профнастил с креплением в каждой гофре?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.08.2017, 09:44 #1
Возможно ли заменить тяжи по прогонам покрытия на профнастил с креплением в каждой гофре?
Romka
 
Инженер
 
Крым
Регистрация: 18.03.2006
Сообщений: 1,501

Друзья!
Имеется покрытие здание, состоящее из стальных треугольных ферм, прогонов в виде швеллеров и профнастила.
Прогоны раскреплены тяжами в середине пролета. По верху прогонов крепится профнастил.

Вопросы такие:
1. Возможно ли отказаться от тяжей, а вместо этого закрепить профнастил к прогонам в каждой гофре?
2. Монтажники утверждают, что изготовление резьбы на тяжах длиной около 2м очень проблематично, т.к. в токарный станок такой прут не войдет. Поэтому они видят вариант изготовления тяжей из прута со сваркой коротышей с резьбой на концах тяжа. Какие есть альтернативы такому способу изготовления тяжей?
Просмотров: 14592
 
Непрочитано 17.08.2017, 09:55
#2
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
1. Возможно ли отказаться от тяжей, а вместо этого закрепить профнастил к прогонам в каждой гофре?
да, но предусмотреть в коньке соединительную планку
+ https://dwg.ru/dnl/5152
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: конёк из 2.020-1.08.jpg
Просмотров: 737
Размер:	196.1 Кб
ID:	192358  
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2017, 13:34
#3
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
Вопросы такие:
1. Возможно ли отказаться от тяжей, а вместо этого закрепить профнастил к прогонам в каждой гофре?
Нужно

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
2. Монтажники утверждают, что изготовление резьбы на тяжах длиной около 2м очень проблематично, т.к. в токарный станок такой прут не войдет. Поэтому они видят вариант изготовления тяжей из прута со сваркой коротышей с резьбой на концах тяжа. Какие есть альтернативы такому способу изготовления тяжей?
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2017, 23:22
#4
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
Друзья!

2. Монтажники утверждают, что изготовление резьбы на тяжах длиной около 2м очень проблематично
стесняюсь спросить, а зачем резьба аж 2 м для таких тяжей?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2017, 02:24
#5
lego_go


 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 263


Здравствуйте Romka.

Ну если у них такие проблемы с нарезкой резьбы,
то как вариант для тяжа можно использовать
непосредственно уже готовую шпильку длиной 2 или 3 метра.

Опять же имеются готовые детали для соединения шпилек
между собой.
lego_go вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.08.2017, 11:54
#6
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501


Друзья!
Шпилька длиной 1,8м. На обоих концах шпильки нарезана резьба длиной 20см.
Вероятно, что придется нарезать резьбу лерками.
Можно предложить строителям сравнить себестоимость тяжа с нарезанной резьбой с ценой покупной шпильки.
Этот вопрос понятен.

По первому вопросу пока ясности до конца нет.
wvovanw, почему вы решили, что узел В4.2 серии Уникон относится к случаю, когда у прогонов отсутствуют тяжи?
Непонятна методика расчета проф настила как элемента раскрепления прогонов и его крепление в Лире?

Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Нужно
Поясните, что "нужно"?

Последний раз редактировалось Romka, 18.08.2017 в 13:21.
Romka вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2017, 13:06
#7
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
wvovanw, почему вы решили, что узел В4.2 серии Уникон относится к случаю, когда у прогонов отсутствуют тяжи?
конек связать в принципе надо, тогда профлист будет держать остальные прогоны.
Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
к случаю, когда у прогонов отсутствуют тяжи?
никак
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2017, 13:21
#8
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Щас признано (пусть и не всеми), что даже сэндвичами, не то что профлистом, можно прогоны раскрепить и даже уменьшать пролет для расчет скатной составляющей.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2017, 13:34
#9
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Щас признано (пусть и не всеми), что даже сэндвичами, не то что профлистом, можно прогоны раскрепить и даже уменьшать пролет для расчет скатной составляющей.
и даже больше - проведены эксперименты Катюшиным, где он это подтверждает.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2017, 14:02
#10
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
Поясните, что "нужно"?
Великую тайну открываю - нужно то, что процитировано в #3 перед словом "нужно"

----- добавлено через 50 сек. -----
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
и даже больше - проведены эксперименты Катюшиным, где он это подтверждает.
Дядь, в показаниях путаешься
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
И прогоны здесь уже должны быть из гсп, потому как швеллер при сэндвич-панелях не будет работать как распорка.
Ты уж определись - раскрепляет или нет? = ))
Offtop: Вопрос риторический. Очередной религиозный диспут "раскрепляет или нет" затевать не нужно
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2017, 14:21
#11
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Дядь, в показаниях путаешься
нисколечко! Я тебе скидывал кстати как-то этот эксперимент.

Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Ты уж определись - раскрепляет или нет? = ))
я считаю без раскрепления, если сэндвич.
Offtop: ps^ ты хочешь поговрить об этом?(с)
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2017, 14:33
| 1 #12
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Offtop: ps^ ты хочешь поговрить об этом?(с)
Offtop: а ты можешь сказать что-либо новое, не звучавшее на этом форуме раз 5 за последние лет 10? Я - вряд ли
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2017, 14:35
#13
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Offtop: а ты можешь сказать что-либо новое, не звучавшее на этом форуме раз 5 за последние лет 10? Я - вряд ли
нет)))
вопрос был изначально в профлисте
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2017, 14:42
#14
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


И опять-таки... Моя религия утверждает, что даже без конькового спаренного прогона закрепленный в каждой волне профлист передаст нагрузку с середины прогона на опорные узлы за счет собственной сдвиговой жесткости при условии нормального скрепления отдельных листов между собой. Offtop: А вот сэндвич уже не справится, т.к. отдельные панели друг с другом никак не скреплены; учитывать же силу трения в замке мне лично сыкотно, т.к. он никакому расчету не поддается (что коэффициент трения там непредсказуемый, что прижимная сила). так что ежели сэндвич - то будьте любезны спаренный коньковый прогон либо тяжи на верхний шаг прогонов от опоры в пролет.
Но это - моя религия, ты можешь придерживаться другой. У нас свобода вероисповедания в Конституции прописана
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.08.2017, 14:46
#15
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501


Бармаглотище, wvovanw
Ваши доводы основаны на собственном опыте?
Вы в своих проектах применяли раскрепление прогонов профнастилом взамен применения тяжей?
Romka вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2017, 14:49
#16
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
Бармаглотище, wvovanw
Вы в своих проектах применяли раскрепление прогонов профнастилом взамен применения тяжей?
конечно
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2017, 14:54
#17
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
И опять-таки... Моя религия утверждает, что даже без конькового спаренного прогона закрепленный в каждой волне профлист передаст нагрузку с середины прогона на опорные узлы за счет собственной сдвиговой жесткости при условии нормального скрепления отдельных листов между собой.
и опять таки - не такой уж и большой расход на соединительные планки чтобы ими пренебречь (из моей религии)
Offtop: насчет нормального скрепления - чуть ли ни каждый день звонки со стройки о том, что где-то и как-то они накосячили...
Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
Бармаглотище, wvovanw
Ваши доводы основаны на собственном опыте?
Вы в своих проектах применяли раскрепление прогонов профнастилом взамен применения тяжей?
да
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2017, 15:00
#18
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


а тяжами можно раскрепить? ими только неразрезность в плоскости ската сделать

----- добавлено через ~5 мин. -----
а если раскрепить, то одно крепление в верх прогона, а другое в низ соседнего. но скатную так уже не передашь

Последний раз редактировалось bigden, 18.08.2017 в 15:05.
bigden вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2017, 15:39
#19
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
Бармаглотище, wvovanw
Ваши доводы основаны на собственном опыте?
Вы в своих проектах применяли раскрепление прогонов профнастилом взамен применения тяжей?
так это совсем круто когда профлист для прогонов а вот с сендвичами лично я только тяжи или без них но прогон без раскрепления тогда считается

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
а тяжами можно раскрепить? ими только неразрезность в плоскости ската сделать
а почему нет? они же препятствуют потери устойчивости прогона в точке крепления. Крепление тяжами делаю четко по серии 1.460.3-22 и не парюсь
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет

Последний раз редактировалось vedinzhener, 18.08.2017 в 15:44.
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2017, 18:01
#20
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
они же препятствуют потери устойчивости прогона в точке крепления
только при условии, что прогон "опрокидывается" нагрузкой вниз по скату. Вертикальная нагрузка, центр изгиба, все дела.
Бармаглотище вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Возможно ли заменить тяжи по прогонам покрытия на профнастил с креплением в каждой гофре?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужно ли приваривать обвязочную балку к каждой гофре шпунтовых свай? UPAH Основания и фундаменты 12 14.02.2017 19:33
Рама покрытия и рама площадки обслуживания. Lira 9.6R3 Alexmf Лира / Лира-САПР 4 11.10.2011 12:00
Возможно ли заменить сваю железнодорожной бетонной шпалой? зэе Основания и фундаменты 23 29.08.2011 18:00
ING+: Как собрать нагрузку с покрытия на балочную клетку? ialovoi_ea Расчетные программы 6 15.11.2010 09:49
Замена ферм покрытия зального помещения keil Конструкции зданий и сооружений 4 04.03.2009 21:40