Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Может ли госэкспертиза выдать сразу отрицательное заключение при достоверности, не выдав замечаний в течении 35 дней.

Может ли госэкспертиза выдать сразу отрицательное заключение при достоверности, не выдав замечаний в течении 35 дней.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.11.2020, 13:22 #1
Может ли госэкспертиза выдать сразу отрицательное заключение при достоверности, не выдав замечаний в течении 35 дней.
Отходняк
 
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 8

Добрый день, не нашел прецедентов. Проходим государственную экспертизу определения достоверности смет. Срок 30 рабочих дней. в течении срока замечания к сметам не выставлялись. Под конец срока проведения экспертизы, сотрудник заявляет, что выдадим сразу отрицательное и там будут замечания. Имеет ли право так поступать госэкспертиза и как себя с ней теперь вести, куда писать, к кому обращаться.
Просмотров: 12274
 
Непрочитано 24.11.2020, 14:03
| 1 #2
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 798


А что не так? Вы сдали проект на экспертизу, вам выдали результат экспертизы.
Grim вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2020, 14:08
#3
Crimson

Инженер-технолог
 
Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 797


А что в договоре с экспертизой написано?
Crimson вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2020, 14:28
#4
Константин Д


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 272


Оу. Я смотрю уровень экспертизы "крепчает" не только в нашем регионе. Есть конечно в ПП РФ от 05.04.2007 N 145 п.31 и п.35 кое-какие намеки, но все очень мутно. По большому счету только в договоре может, что-то хорошее быть прописано. Ну это что касается законов. А вот что касается "как себя вести" тут можно пофантазировать. Если замечания необоснованные, как это часто бывает, можно пригрозить судом и отказаться акт выполненных работ подписывать. Если Заказчик государственный - значит этот объект кому-то нужен. Вот кому нужен, пусть и выходит на Минстрой и губера местного, а те уже экспертизу дрюкают. По другому не работает.
Константин Д вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2020, 14:49
#5
vedinzhener

небольшой начальник в большой местной конторе
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 3,429


Цитата:
Сообщение от Константин Д Посмотреть сообщение
Оу. Я смотрю уровень экспертизы "крепчает" не только в нашем регионе. .
он просто попал в тот процент которому надо выдать отрицательное, кто не в курсе у них(в экспертизе гос, есть негласное распоряжение скольки процентам надо выдать отрицательное, чтобы бабла побольше срубить, они на самообеспечении посему чем больше им денег поступит, тем больше зарплата и премии), так что все путем, следующий раз зайдет пройдет на раз, ручишка слабо волосатая видимо оказалась по данному проекту
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2020, 15:35
#6
Crimson

Инженер-технолог
 
Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от Константин Д Посмотреть сообщение
Оу. Я смотрю уровень экспертизы "крепчает" не только в нашем регионе. .
Поддержу, сейчас в региональной госэкспертизе проект, такое ощущение, что попал в палату к поехавшим кукухой бабкам, походу реально их там заставляют топить проекты, чтобы повторную экспертизу обеспечить. Замечания не выдерживают никакой критики да и вообще уровень общения как в среде доярок.
Crimson вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2020, 15:37
#7
Константин Д


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 272


Не факт. Еще много зависит от руководителя. У нас как пришел новый "старый" так повально всем отрицаловки выкатывают. Поднимают престиж профессии. Не то чтобы мы все белые и пушистые, проекты конечно у всех не идеальные. Но в последние несколько лет получить от зака нормальные исходные данные - это тот еще фокус. Вот и прилетает...
А по поводу "поехавших кукухой" - это да. Надысь перл получил - "исключить из альбома лист общие данные и спецификация - так как это делает из ПД - РД, а РД экспертиза не проверяет"!

Последний раз редактировалось Константин Д, 24.11.2020 в 15:44.
Константин Д вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2020, 15:49
| 2 #8
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,066


Цитата:
Сообщение от Константин Д Посмотреть сообщение
Надысь перл получил - "исключить из альбома лист общие данные и спецификация
Перл - это ОД и СО в ПД.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2020, 15:57
#9
Crimson

Инженер-технолог
 
Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от Константин Д Посмотреть сообщение
Не факт. Еще много зависит от руководителя. У нас как пришел новый "старый" так повально всем отрицаловки выкатывают. Поднимают престиж профессии. Не то чтобы мы все белые и пушистые, проекты конечно у всех не идеальные.
Не кто не спорит, что проекты сейчас тоже не высокого уровня, но экспертиза на то и нужна, чтобы проект соответствовал НТД. А учитывая что у нас такие нормы, что без замечаний сделать проект просто физически невозможно, начинается какая вакханалия, когда ты должен удовлетворить не совсем психически здорового человека с прогрессирующим синдромом вахтера и при этом спорить с ним нельзя) У меня с универа так не подгорало, как подгорает от госэкспертизы.
Crimson вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2020, 16:02
| 2 #10
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 1,305


Цитата:
Сообщение от Отходняк Посмотреть сообщение
Добрый день, не нашел прецедентов. Проходим государственную экспертизу определения достоверности смет. Срок 30 рабочих дней. в течении срока замечания к сметам не выставлялись. Под конец срока проведения экспертизы, сотрудник заявляет, что выдадим сразу отрицательное и там будут замечания. Имеет ли право так поступать госэкспертиза и как себя с ней теперь вести, куда писать, к кому обращаться.
Имеет полное право.

И вообще в законодательстве нет понятия "замечания"

Есть только понятие "недостатков ПД, которые не позволяют сделать выводов по результатам экспертизы".

В Вашем случае выводы сделаны - в чем вопрос?
румата вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2020, 16:04
#11
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 1,829


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
он просто попал в тот процент которому надо выдать отрицательное
Мож конкуренты?
crossing вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2020, 16:07
#12
Константин Д


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 272


Цитата:
Сообщение от Crimson Посмотреть сообщение
и при этом спорить с ним нельзя)
Я уже расслабился. Спорю с экспертами, пишу "замечание не принято" и периодически судом угрожаю. Иногда даже помогает.

Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Перл - это ОД и СО в ПД.
Ну, ну. Давай, расскажи как ПД осметить?
Константин Д вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2020, 16:10
1 | 1 #13
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 1,305


Цитата:
Сообщение от Константин Д Посмотреть сообщение
Спорю с экспертами, пишу "замечание не принято" и периодически судом угрожаю.
А вообще никого не волнует принимаете вы замечания или нет. Вы или устраняете недостаток или получаете отрицательное с последующим оспариванием его в судебном порядке.
румата вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2020, 16:12
#14
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 351


Цитата:
Сообщение от Константин Д Посмотреть сообщение
Ну, ну. Давай, расскажи как ПД осметить?
Без спецификаций можно сдавать в экспертизу, только вот наши сметчики пропустят половину объемов, так как объекты у нас бюджетные,потом скандал на стройке будет.
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2020, 16:19
#15
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,472


Цитата:
Сообщение от Константин Д Посмотреть сообщение
Ну, ну. Давай, расскажи как ПД осметить?
Лист ОД как-то помогает осмечиванию? Спецификации вполне можно разместить на основных листах с чертежами чтобы не злить экспертов. Тем более, что в ПП87 никаких СО нет.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 24.11.2020, 16:25
#16
fktstv

Инженер
 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 225


Цитата:
Сообщение от румата Посмотреть сообщение
И вообще в законодательстве нет понятия "замечания"
А п. 35 ПП РФ №145 от 5 марта 2007 г. разве не о замечаниях?
35. При выявлении в проектной документации и (или) результатах инженерных изысканий в процессе проведения государственной экспертизы недостатков (отсутствие (неполнота) сведений, описаний, расчетов, чертежей, схем и т.п.), которые не позволяют сделать выводы, указанные в пункте 34 настоящего Положения, организация по проведению государственной экспертизы незамедлительно уведомляет заявителя о выявленных недостатках и устанавливает при необходимости срок для их устранения. В случае если выявленные недостатки невозможно устранить в процессе государственной экспертизы или заявитель в установленный срок их не устранил, организация по проведению государственной экспертизы вправе отказаться от дальнейшего проведения экспертизы и поставить вопрос о досрочном расторжении договора, о чем письменно уведомит заявителя с указанием мотивов принятого решения.
__________________
Все, казалось бы, просто, но на самом деле это не так - В. В. Горев, том 1, стр. 338 - М. 2004

Последний раз редактировалось fktstv, 24.11.2020 в 16:29. Причина: Дочитал сообщение #10
fktstv вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2020, 16:27
#17
gazeng

газ
 
Регистрация: 29.06.2019
Сообщений: 39


Отходняк, у госэкспертизы (как у негос - не знаю) должен быть регламент и он должен быть публичным.
Crimson, заключение экспертизы можно и нужно опротестовывать в судебном порядке, по негосэкспертизе - они ж тоже подрядчик, и могут (и так и делают) оказывать услугу некачественно
Цитата:
Сообщение от Константин Д Посмотреть сообщение
исключить из альбома лист общие данные и спецификация
не надо было включать, этому 87-му постановлению 13 лет в обед, сколько можно??? за одно это Вы достойны отрицательного
С судебным экспертом Вы так не "не примете замечание"
gazeng вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2020, 16:27
#18
Константин Д


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 272


Цитата:
Сообщение от румата Посмотреть сообщение
А вообще никого не волнует принимаете вы замечания или нет. Вы или устраняете недостаток или получаете отрицательное с последующим оспариванием его в судебном порядке.
Ключевое слово здесь - "недостаток". Открываем приказ Минстроя от 08.06.2018 N 341/ПР читаем раздел 13 п.2, а уж потом будем устранять, если нужно.
Константин Д вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2020, 16:30
#19
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,066


Цитата:
Сообщение от Константин Д Посмотреть сообщение
Ну, ну. Давай, расскажи как ПД осметить?
По ОД что ли? - ну, расскажи, как ты по ОД смету считаешь, и почему ты в белом с ОД в ПД, а эксперт перлит. А по СО сам найдёшь, что она не входит в пд?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2020, 16:32
#20
Константин Д


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 272


Цитата:
Сообщение от gazeng Посмотреть сообщение
? за одно это Вы достойны отрицательного
С судебным экспертом Вы так не "не примете замечание"
Вах! Баюс-баюс! Ссылочку на норму которую я нарушил приведите, пожалуйста. Только на ПП87 можете не ссылаться, там написано что в ПД ДОЛЖНО БЫТЬ. Чего в ПД включать запрещено там не указано.
Константин Д вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Может ли госэкспертиза выдать сразу отрицательное заключение при достоверности, не выдав замечаний в течении 35 дней.

Vetcad
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 682 03.03.2020 10:31
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Экспертиза дала 10 дней на исправление замечаний baaba Архитектура 22 16.07.2014 05:10
Может ли специалист обладающий специальными познаниями составить заключение? 9635299035 Прочее. Архитектура и строительство 5 17.09.2013 20:18
Кто апеллировал отрицательное заключение экспертизы? baaba Прочее. Архитектура и строительство 7 01.02.2013 11:58