| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Кто апеллировал отрицательное заключение экспертизы?

Кто апеллировал отрицательное заключение экспертизы?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.02.2013, 10:29 #1
Кто апеллировал отрицательное заключение экспертизы?
baaba
 
архитектор
 
Москва
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 644

Мы подали проект на экспертизу (http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=92880). Был процесс исправления замечаний. По части разделов, а именно, электроснабжение, КР, АР, НВК и т. д. были проработаны замечания и устно оговорено снятие экспертом. Ситуация была такая что эксперты отвечали своим начальникам что сняли замечания но начальники отказывались принимать и снимать замечания. Сейчас у нас на руках отрицательное заключение. В частности в этом заключении чёрным по белому написано что в разделе КР не представлены расчёты в то время как эксперт получил расчёты на руки. И таких расхождений много. Разумеется у нас на руках есть официальные отметки о принятии материалов.

Мой вопрос: кто был в подобной ситуации как дейстовал и каких добился результатов?

Например можно повторно зайти на экспертизу а можно апеллировать.

Последний раз редактировалось baaba, 01.02.2013 в 10:41.
Просмотров: 8617
 
Непрочитано 01.02.2013, 10:41
1 | #2
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от baaba Посмотреть сообщение
стно оговорено снятие экспертом
По каждому объекту в экспертизе назначается ведущий эксперт. С которым вместе и нужно контролировать снятие замечаний (там же ведется электронная база данных, по которой легко всё проверяется).
Цитата:
Сообщение от baaba Посмотреть сообщение
эксперты отвечали своим начальникам что сняли замечания но начальники отказывались принимать и снимать замечания
И прям неизвестно, почему же "начальники" отказывались принимать и снимать замечания? Да и просто не верю в такое, так как замечания снимаются непосредственно экспертом.
Цитата:
Сообщение от baaba Посмотреть сообщение
были проработаны замечания и устно оговорено снятие экспертом
Ранее умные люди уже неоднократно говорили, что с экпертами нужно работать. На перечень письменных замечаний готовится письменный же ответ (лучше делать в виде таблицы № п/п - Вопрос эксперта - Ответ). И вместе с экспертом помечаем снятые вопросы и делаем себе копию с пометками эксперта о снятии замечаний. Было ли так сделано Вами?
Цитата:
Сообщение от baaba Посмотреть сообщение
Сейчас у нас на руках отрицательное заключение.
Заходили повторно. Трагедии в этом нет, хотя и неприятно. При повторной подаче документов желательно, чтобы заказчик приложил гарантийное письмо, что разделы, по которым все замечания были успешно сняты, не подвергались исправлениям (перечен разделов указать прямым текстом в письме). Иначе эти разделы повторно будут рассматривать и реально получить новые замечания.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.02.2013, 11:00
#3
baaba

архитектор
 
Регистрация: 07.07.2007
Москва
Сообщений: 644
<phrase 1= Отправить сообщение для baaba с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
По каждому объекту в экспертизе назначается ведущий эксперт. С которым вместе и нужно контролировать снятие замечаний (там же ведется электронная база данных, по которой легко всё проверяется).
Насчёт электронной базы данных не уверен, но куратор была.

Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
И прям неизвестно, почему же "начальники" отказывались принимать и снимать замечания? Да и просто не верю в такое, так как замечания снимаются непосредственно экспертом.
Мне лично эксперт по АР сказал что снимает замечания. Через некоторое время я узнаю что начальник отказался принимать замечания, находя какие то поводы, вроде того что торговая площадь не совпадает с площадью торгового зала. Я связываюсь с экспертом, спрашиваю: ведь мы же с Вами проработали все замечания. Он говорит - мол ничего не может сделать: пишите справку ГИПа с разъяснениями. Мы написали справку, передали экспрерту. Однако всё равно в отрицательном заключении пишут что замечания по АР не сняты.

Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Ранее умные люди уже неоднократно говорили, что с экпертами нужно работать. На перечень письменных замечаний готовится письменный же ответ (лучше делать в виде таблицы № п/п - Вопрос эксперта - Ответ). И вместе с экспертом помечаем снятые вопросы и делаем себе копию с пометками эксперта о снятии замечаний. Было ли так сделано Вами?
Было так сделано нами. По каждому разделу мы готовили таблицы где сведены вопросы и ответы. В графе ответы мы писали ответы на замечания, какие изменения внесены в проект. Всё максимально подробно расписывали. С экспертами наши проектировщики встречались лично и проговаривали все замечания.


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Заходили повторно. Трагедии в этом нет, хотя и неприятно. При повторной подаче документов желательно, чтобы заказчик приложил гарантийное письмо, что разделы, по которым все замечания были успешно сняты, не подвергались исправлениям (перечен разделов указать прямым текстом в письме). Иначе эти разделы повторно будут рассматривать и реально получить новые замечания.
Никто не говорит о трагедии. Я говорю о том что мы представили расчёт а в заключении написано что не представлен расчёт и так по множеству пунктов. Стоит ли обращаться с жалобой? Кто это делал?
baaba вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2013, 11:07
#4
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Цитата:
Сообщение от baaba Посмотреть сообщение
В частности в этом заключении чёрным по белому написано что в разделе КР не представлены расчёты в то время как эксперт получил расчёты на руки. И таких расхождений много.
Наверно остались нерешенные вопросы.
У нас бывало такое. Все вопросы по проектной части сняли, остались вопросы заказчика,не оформил вовремя пару лицензий, и за 20-30 дней это было сделать нереально. В итоге отрицательное заключение, но не только на нерешенные вопросы, а включили и те, на которые давали ответы
Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
На перечень письменных замечаний готовится письменный же ответ (лучше делать в виде таблицы № п/п - Вопрос эксперта - Ответ).
Это тоже делалось, но зачем с этим заводиться, ругаться, если в проекте оставались нерешенные вопросы, а на эти повторенные вопросы у нас уже были решения
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2013, 11:12
#5
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от baaba Посмотреть сообщение
Стоит ли обращаться с жалобой? Кто это делал?
Вам нужно получить положительное заключение или удовлетворить чувство собственного достоинства/справедливости? Не сказал бы, что нужно идти на сделку с собственной совестью, но я частенько язык сдерживал, чтобы не препираться с экспертом - мне нужно положительное заключение. С большинством экспетров можно легко найти общий язык - нужно лишь живое и непосредственное общение с автором замечаний. Хотя с парочкой схлестывался - когда мне начинали нести абсолютную ересь, тогда подключался заказчик (так как он видел мою правоту и не было иного пути решения в патовой ситуации).
P.S. непонятна Ваша роль в процессе прохождения экспертизы. описание строит такую картину, что Вы не участвовали непосредственно в контроле процесса, много непонятного.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.02.2013, 11:26
#6
baaba

архитектор
 
Регистрация: 07.07.2007
Москва
Сообщений: 644
<phrase 1= Отправить сообщение для baaba с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Вам нужно получить положительное заключение или удовлетворить чувство собственного достоинства/справедливости?
В данном случае в заключении экспертизы написана неправда. Расчёт был предоставлен. Зачем писать неправду в официальном документе. В ходе работы с экспертизой у меня сложилось ощущение что они ждут денежных подношений.
Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
P.S. непонятна Ваша роль в процессе прохождения экспертизы.
Снимал замечания по своим разделам, АР, ПЗУ + часть замечаний по КР, + часть замечаний ППМ, такая вот роль.
Цитата:
Сообщение от Владимир.
Все вопросы по проектной части сняли, остались вопросы заказчика,не оформил вовремя пару лицензий, и за 20-30 дней это было сделать нереально.
Тогда зачем писать что не сняты замечания по разделу, когда они полностью сняты. По АР, ВК, ЭОМ и т. д. было полное снятие. По ПЗУ не было. Так и надо писать. Зачем врать?

Последний раз редактировалось baaba, 01.02.2013 в 11:32.
baaba вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2013, 11:47
#7
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Насколько понимаю, как ховориться, понаехали в Ростов-папу! вэлкам ту Ростов-он-Дон фраера не с нашего раёна гости из столицы?
Всё описанное топикстартером - обычное дело для ростовской госэкспертизы. Рядовые эксперты там как раз в подавляющем большинстве компетентные вменяемые профессионалы, чего не скажешь об их руководителях (кураторы чуть менее, чем полностью отвечают формулировке "не гинеколог, но посмотреть могу").
Опыт оспаривания отрицалки был.
Апеллировать можно сколько угодно, но это только оттянет получение положительного заключения. Советую быть белым и пушистым ("подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый").
Вы проанализируйте хотя бы тот факт, что в результатах анализов своей работы на официальном сайте http://www.rostovexp.ru/main/errors первым пунктом идет количество порубленных голов Перечень проектных организаций получивших отрицательные заключения 3 и более раз...
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2013, 11:58
#8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737


Можно, конечно, судиться, но это тупиковый путь. Даже если Вы докажете свою правоту по конкретному вопросу, в проекте тут же найдут кучу ошибок (не та толщина линий, не такие размеры ведомости материалов, не по Госту нарисована стрелка лестничной клетки и т.п.). К любому прокту всегда можно придраться. Тем более, если не по всем разделам сняты замечания. Разумнее зайти повторно, разъяснив ситуацию Заказчику. И потом, на всё время надо, а Заказчику нужно строить, для него дешевле эксперту денег дать, чем терпеть убытки из-за простоя.
иваниваныч вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Кто апеллировал отрицательное заключение экспертизы?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Просьба оценить экспертные заключения выданные Экспертизой Р unipol Прочее. Архитектура и строительство 4 30.08.2012 08:21
сложная ситуация: панельный дом 1964г. постройки балкон, швы. SGR33 Конструкции зданий и сооружений 8 08.08.2012 06:44
внесение изменений после согласования с экспертизой energy Электроснабжение 9 28.04.2012 11:50
Проблемы с экспертизой расчетом каркаса mainevent100 Расчетные программы 11 30.06.2010 17:06