| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Радиусы поворота, Генплан

Радиусы поворота, Генплан

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.06.2008, 23:44 #1
Радиусы поворота, Генплан
baaba
 
архитектор
 
Москва
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 644

Вопрос специалистам по генеральному плану:
Скажите пожалуйста, какой нормативный документ определяет кривые поворота, при проектировании транспортных схем, определении радиусов скругления пересечений проезжих частей. Я сейчас занимаюсь предприятием коммунального назначения. Смотрю СНиП II-89-80* "Генеральные планы промышленных предприятий". Правильно ли определять эти радиусы по таблице 3, ОНТП-01-91? Правда, в таком случае, неясно, где официально зафиксированы радиусы кривых поворота для категорий автотранспорта..

С уважением,
Иван, Москва.
Просмотров: 94877
 
Непрочитано 18.06.2008, 00:21
#2
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787


Внизу в похожих темах - неужели пусто?
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.06.2008, 00:58
#3
baaba

архитектор
 
Регистрация: 07.07.2007
Москва
Сообщений: 644
<phrase 1= Отправить сообщение для baaba с помощью Skype™


Не пусто. Уже скачал лекальные кривые разворота, спасибо тому кто разместил! Но эти кривые - результат эмпирических испытаний. В данном случае, они ни как не подтверждены. Поясню: принимая радиус закругления двух проезжих частей, на генеральном плане, как ответственный человек я должен руководствоваться нормативом, а не параметрами файла, которые скачаны в сети Интернет, не книгой Нойферта. Вот я смотрю СНиП "Генеральные планы промышленных предприятий", там всё расписано, расстояние от бортового камня до стены здания, забора, и т. п. Показан пример разбивочного плана, стоит радиус 12м, скакой стати, мне непонятно? Спрашивал это в отделе генерального плана, проектного института, у друзей. Внятного ответа не получил :-\
baaba вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2008, 07:32
#4
Sergey_sam

Комплексное проектирование
 
Регистрация: 22.11.2007
Самара
Сообщений: 103


Цитата:
Сообщение от baaba Посмотреть сообщение
Не пусто. Уже скачал лекальные кривые разворота, спасибо тому кто разместил! Но эти кривые - результат эмпирических испытаний. В данном случае, они ни как не подтверждены. Поясню: принимая радиус закругления двух проезжих частей, на генеральном плане, как ответственный человек я должен руководствоваться нормативом, а не параметрами файла, которые скачаны в сети Интернет, не книгой Нойферта. Вот я смотрю СНиП "Генеральные планы промышленных предприятий", там всё расписано, расстояние от бортового камня до стены здания, забора, и т. п. Показан пример разбивочного плана, стоит радиус 12м, скакой стати, мне непонятно? Спрашивал это в отделе генерального плана, проектного института, у друзей. Внятного ответа не получил :-\
есть СНиП на градостроительство и пособие по проектированию в населенных пунктах. ищите там ответ
Sergey_sam вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2008, 11:15
#5
cubina

ГТ
 
Регистрация: 09.11.2006
МО
Сообщений: 221


подобные лекала практически подтверждают, что радиус поворота прямо зависит от длинны эксплуатируемого транспортного средства.
т. обр. минимальный радиус равен длинне (иногда +2 м - на усмотрение).
для меньшего радиуса необходимо строить модель, которая описана в пособии к МГСН по стоянкам
cubina вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2008, 23:25
#6
molotkoffskiy


 
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 3


Господа! Обязательно посмотрите СНиП по определению геометрических размеров дорог, ну к примеру проектируешь промпредприятие, то если дорога минимум 3,5м то радиус скругления 5м!!!
molotkoffskiy вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2008, 09:36
#7
cubina

ГТ
 
Регистрация: 09.11.2006
МО
Сообщений: 221


molotkoffskiy, если только это промпредприятие обслуживается легковым транспортом - тогда такое пройдет
а чаще это фуры 12-25 м
cubina вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2008, 09:57
#8
Shew


 
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5


Радиусы автомобильных дорог назначаются в зависимотси от категории дороги, эти данные есть в СНиН 2.05.02-85* Автомобильные дороги
Shew вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2008, 10:14
#9
cubina

ГТ
 
Регистрация: 09.11.2006
МО
Сообщений: 221


Shew, а вы нашли там нормы для жилой застройки или для промпредприятий??? интересно. ткните меня в них носом, а то я вижу только для категорийных дорог
cubina вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2008, 10:34
#10
Shew


 
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5


Нормы распространяются в т ч на подъезды к пром предприятиям. 2 абзац, первая страница.
Для жилой застройки СНиП 2.07.01-89* ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО раздел 6 ТРАНСПОРТ И УЛИЧНО-ДОРОЖНАЯ СЕТЬ.
по территорри пром предприятий не подскажу, не сталкивался.
Shew вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2008, 10:57
#11
Sergey_sam

Комплексное проектирование
 
Регистрация: 22.11.2007
Самара
Сообщений: 103


Цитата:
Сообщение от cubina Посмотреть сообщение
Shew, а вы нашли там нормы для жилой застройки или для промпредприятий??? интересно. ткните меня в них носом, а то я вижу только для категорийных дорог
почитайте еще, на досуге, "Пособие к СНиП 2.07.01-89 по проектированию городских улиц"
Sergey_sam вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2008, 11:48
#12
cubina

ГТ
 
Регистрация: 09.11.2006
МО
Сообщений: 221


Shew, все что там есть, это:
6.22*. Радиусы закругления проезжей части улиц и дорог по кромке тротуаров и разделительных полос следует принимать не менее, м:

для магистральных улиц и дорог

регулируемого движения 8

местного значения 5

на транспортных площадях 12

Но заметьте, это совсем другой норматив, не тот который вы советовали изначально.

Sergey_sam прежде чем показать свою компетентность, надо вчитаться в вопрос и понять, о чем идет речь)))
кстати, вы наверное немного ошиблись, и имели в виду "Рекомендации...." - так называется эта книжка (занимающая не моем столе достойное место и полученная из рук одного из авторов).
и вопрос к вам: где там указаны радиусы поворот для дорог внутри жилья? и есть ли, на ваш взгляд разница между радиусом кривых в плане и радиусом поворота/закругления?

Последний раз редактировалось cubina, 19.06.2008 в 12:36.
cubina вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2008, 13:27
#13
Shew


 
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5


я не собираюсь вести дебаты, просто дал направление для размышления. Вопрос изначально ставился о радиусах закругления, ну а если автор вопроса пользовался програмкой для отрисовки кривых с переходками то для примыканий это не совсем корректно. При сопряжении кромок проехзших частей должна использоваться коробовая кривая которая состоит из трех кривых с разными радиусами на входе- кривой-и на выходе из кривой. Рекомендую все таки повнимательнее прочитать дорожный снип. категория дороги, улицы или проезда назначается только по одному параметру это интенсивность движения, приведенная к легковому автомобилю. если не можете найти нормативный радиус для данного проезда, попробуйте обосновать интенсивностью и в зависимоти от этого принять категорию дороги. кстати в дорожном снипе минимальный радиус сопряжения кромок 15 м для дорог 5 категории.
Shew вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2008, 13:51
#14
Shew


 
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5


да и вот еще что посмотрел СНиП II-89-80*
по п 3.39. Автомобильные дороги и велосипедные дорожки промышленных предприятий и промышленных узлов следует проектировать в соответствии с главой СНиП по проектированию автомобильных дорог. По проектированию автомобильных дорог я знаю только один СНиП.
Shew вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2008, 14:00
#15
ALEX.RU


 
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 220


А я знаю еще СНиП 2.05.07-91* ПРОМЫШЛЕННЫЙ ТРАНСПОРТ
глава 5
ALEX.RU вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2008, 14:10
#16
Shew


 
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5


СНиП 2.05.07-91* ПРОМЫШЛЕННЫЙ ТРАНСПОРТ
глава 5 таблица 56
Радиусы кривых на пересечениях и примыканиях по оси дороги при движении:
Shew вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2008, 17:18
#17
cubina

ГТ
 
Регистрация: 09.11.2006
МО
Сообщений: 221


Цитата:
Сообщение от Shew Посмотреть сообщение
СНиП 2.05.07-91* ПРОМЫШЛЕННЫЙ ТРАНСПОРТ
глава 5 таблица 56
Радиусы кривых на пересечениях и примыканиях по оси дороги при движении:
огромная просьба, когда что-либо советуете, прочитайте и поймите суть написанного. вы уже даете не первый норматив, а обосновать его не можете. а по дорогам есть довольно много литературы - вы все будете перебирать?

значит так, чтобы поставить точку:
я сомневаюсь, что большинство народа здесь проектируют города или крупные дороги. в любом случае, для них информации в нормах навалом.
для тех, кто занимается микрорайонами, поселками, пром. площадками, наилучший выход - это отталкиваться от габаритов используемого транспорта.

Последний раз редактировалось cubina, 19.06.2008 в 17:25.
cubina вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2008, 10:05
#18
Ge_org


 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 20


Такая же проблема с радиусами поворота на примыканиях. Перечитал темку и так и не понял, к чему пришли.

СНиП 2.05.07-91 "Промышленный транспорт", Таблица 56 Радиусы кривых на пересечениях и примыканиях по оси дороги при движении:
автопоездов (в том числе при вывозке хлыстов) 30/30 м

Т.е. радиусы закругления НА ПРИМЫКАНИЯХ на промпредприятиях принимать равными 30 м, если используются длинномерные фуры???
Ge_org вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2008, 11:29
#19
bernata


 
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,279


Методика проектирования пересечений в одном уровне описана в ВСН 103-74 (технические указания по проектированию пересечений и примыканий автомобильных дорог) приложение 2.
Shew в 13м посте правильно всё рассказал, но не сослался на документ.
->cubina я не нашёл у себя в консультатне "Рекомендации по проектированию городских улиц и дорог"... может как нибудь можно выложить этот документ (разумеется если есть электронная версия)...
bernata вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2008, 11:37
#20
Ge_org


 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 20


http://ifolder.ru/7681962 - Рекомендации по проектированию городских улиц и дорог

А вот если мне надо запроектировать поворот с дороги в цех, тоже радиусы закругления принимать по ВСН, как примыкание?
Ge_org вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Радиусы поворота, Генплан

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание нового типа линий Apelsinov AutoCAD 915 08.07.2022 12:36
Радиусы разворота грузового автотранспорта Tecton Прочее. Архитектура и строительство 54 30.11.2017 18:56
Генплан щебеночного завода tyumben Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 10 12.11.2010 20:10
Задумка такая: есть генплан в акаде. Хотелось бы открыть konstruktor AutoCAD 9 15.03.2006 08:46
Разыскивается: СИСТЕМА CREDO ГЕНПЛАН; GEONICS ГЕНПЛАН konstruktor Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 03.09.2004 19:29