|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
25.06.2020, 11:20 | #1 | |
Как посчитать сжато-изогнутую балку в двух плоскостях на устойчивость?
КМ, ЛСТК
Казахстан
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 336
|
||
Просмотров: 6056
|
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 336
|
вопрос в том, что при расчете на все комбинации есть такие, где сила мала, а момент велик. Тогда mef стремится к 20. Вот если он выше 20, тогда надо считать как изгибаемую, а если, например, 19 - то как сжато-изгибаемую. Но в этом случае при маленькой условной лямбда=5,18 у меня Фи получается 0,035, и перенапряг балки 400%. При неусиленном сечении было 125%.
Она там коробчатого сечения получается. Замкнутого, во всяком случае (2 листа вставлены между поясами), она вообще по идее устойчивость терять не должна!!! Последний раз редактировалось Энигма, 25.06.2020 в 13:21. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
Устойчивость плоской формы изгиба - не должна терять, а вот потеря устойчивости при сжатии возможна как для коробчатых так и для открытых сечений. |
|||
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 336
|
Выкладываю расчет в Лире 2016 - там видно 125% (это балки Бп6). Сечения разнесены по вертикали так, что все соответствует жизни. Расчет после усиления в Лире сделать невозожно, ибо нестандартное сечение. Считаю ручками. выкладываю файл эксель, там вкладки Бп6ч2.1 и Бп6 ч2.2. выкладываю также сечение картинкой.
|
|||
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 336
|
Цитата:
При маленькой лямбде усл Фи вполне может быть 0,035 - для этого надо, чтобы mef =20. См. табл. 74 снипа. mef =20 когда эксцентриситет большой. е=М/N. Если момент большой, а сила невелика, то как раз и будет mef =20. Так что это сам по себе не показатель косяка. Я не делала ручной расчет старой балки, мне Лира выдала 125% по 1ПС. Оно, конечно, можно прогнать вручную, но соотношение е=М/N не изменится |
|||
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 336
|
Это мой расчет усиления неверен. А как правильно, я не знаю, поэтому тут и спрашиваю (((
Давайте подумаем вот так: в посте выше приведено сечение. Как его рассчитать как сжато-изгибаемое? Я думаю, что по формуле с ФИеху (у советского, казахстанского и российского снипов разные, в сов. это п. 5.34). Фиеху считается от Фиу, которое как для изгибаемых эл-тов, оно зависит от mef, а оно от ey=M/N. Есть комбинации с разным сочетанием М и N, есть и такие, где mef стремится к 20, но не превышает его, т е рассчитывать как изгибаемый нельзя. Макс сила сжимающая -2,5 т, макс момент 1,1 т*м. Даже если считать как изгибаемый, я не понимаю, где взять Фиb. Начинаю считать местную устойчивость - отношение высоты к стенке не проходит даже близко... Последний раз редактировалось Энигма, 25.06.2020 в 14:31. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 336
|
Цитата:
----- добавлено через 43 сек. ----- Произвожу усиление существующих балок галереи. Замена не предусмотрена. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
О чем и речь. Тогда старую балку в случае с минимальным М и максимальным N вы тоже должны будете считать, как внецентренно-сжатую. Со всеми вытекающими последствиями
|
|||
|
||||
Что-то я ничего не понял. В приведенных РСУ продольные силы имеют размеры под 40 тонн, причем они ещё и положительные. При этом момент не превышает значения 1,7 (тм). А по какой причине выделена поперечная сила Q=-3.05 (т).
|
||||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Все равно не могу разобраться, извините. Для анализа нужен нормально оформленный расчет: сечения, геометрия, закрепления, усилия, формула по СНиП и результат проверки.
|
|||
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 336
|
Цитата:
Просто это называется ОЙ. Потому что я сейчас делала табличный расчет протягивала и поняла, что надо Nделить. соответствующее данному Фи... Теперь порядка 281 кг/см2, грубо. Так что здесь тип прошло (сейчас подробнее посчитаю), есть еще вопросы: 1. Коэф. с как брать для моего сечения? Который в п. 5.34 участвует. 2. Коэф. Фиb как брать для моего сечения? При расчете как изгиб. 3. Про местную уст-ть позже спрошу. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
Там начиная с столбца АЕ идут сниповские формулы, растянутые для каждого сочетания. Впрочем, я сама разобралась с этой частью, у меня теперь другие вопросы остались. |
|||
|
||||
Так там же написано: по пункту 5.31.
В нормах этого нет. Приближенный способ расчёта на устойчивость при изгибе для балок замкнутого сечения описан у Горева в томе 1 стр. 280. А продольные силы всё же почему положительные? |
||||
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 336
|
п. 31 нам говорит о mx. У меня расчет в плоскости наименьш жесткости. Брать my? А еще в таблице участвует лямбда у, фиу - брать тогда как лямбда Х, Фи Х, коли мы переворачиваем плоскости?
Горев: у меня балка изогнута в 2х плоскостях. Считать как 2 центральных или как 1 внецентренное, но тогда Фи по какой оси? Растянутые, потому что там конвейер на обрыв дергает. 5 конвейеров. Последний раз редактировалось Энигма, 25.06.2020 в 15:50. |
|||
|
||||
|
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Профиль гнутый в двух плоскостях - как построить? | DarkLeg | Advance Steel | 3 | 08.03.2019 21:02 |
Устойчивость балки при изгибе в 2-х плоскостях по СНиП ii-23-81*, СП 53-102-2004 и СП 16.13330.2011 | russ | Металлические конструкции | 1 | 23.07.2014 10:28 |
Будет ли балка изгибаться в двух плоскостях? | Cnfybckfd | Металлические конструкции | 15 | 06.06.2014 14:40 |
Узел опирание на стойку двух ферм в разных плоскостях | City_child | Металлические конструкции | 2 | 16.01.2014 05:48 |
Изменение N по высоте колонны, раскрепленной в двух плоскостях связями. | VAV | Расчетные программы | 5 | 13.10.2010 11:55 |