|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
01.03.2021, 14:54 | #1 | |
Трещины в перекрытии ,дом 2 года
Регистрация: 01.03.2021
Сообщений: 12
|
||
Просмотров: 11851
|
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Добрый день.
Вопрос-то в чём? Что произошло? Вариантов на самом деле несколько и никто однозначно не скажет. Может, раствор между кирпичей дал суммарно усадку больше, чем бетонная колонна, а плита не была рассчитана держаться только на углах. Если я верно понял конструкцию, то она состоят из колонн и кирпичей между ними. Кто виноват? Да скорее всего, никто. Ну, может, рабочий воды в раствор для кирпичей перелил, из-за чего та дала усадки много. Или самого раствора слишком щедрый слой клал. Но тут сам факт усадки этого раствора уже гадание, а про рабочего, это уже двойное гадание. Насколько опасно? Если проект качественный (стены могут держать плиту перекрытия), то ничего страшного. Плохо только то, что в трещину будет проникать влага и со временем это приведёт к коррозии арматуры. Но так как трещины внутри, то время это измеряется даже не годами, а, скорее, десятилетиями. Что делать? Можно трещины заинъектировать, но это весьма кропотливая и высокотехнологичная работа. Будь трещины на полу, то можно было бы их просто залить чем-то полимерным с низкой вязкостью. Самый простой вариант для потолка закрасить каким-нибудь эластичным покрытием, который может применяться на трещинах. |
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
Заур
в ссылочной теме смотрите #51, #17, 18, 28, 33, 48 ----- добавлено через ~5 мин. ----- Осадка или подъем центра/углов запросто. Разницу в 10мм вы не увидете. Армирования плиты в два слоя на фотках нет. Может до заливки верхний слой армирования подняли? Последний раз редактировалось olf_, 01.03.2021 в 17:11. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.03.2021
Сообщений: 12
|
Цитата:
Цитата:
Есть. Фото повторю. Вот разбежки слоёв там похоже нет. У меня знаний не было,на прораба я зол,а толку... |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,395
|
Опалубка перекрытия у Вас доски, не фанера.
При бетонировании на первый этаж "капал" бетонный раствор? Что за бетон? Сами мешали и ведрами подавали или с автосмесителем по бетононасосу? Это важный момент и как ухаживали за уложенной смесью? Жарко наверное было по погоде? Армирование так себе. Если это окончательный момент на этом этапе, то не достаточно, но не смертельно.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Цитата:
Чтобы сесть на стену, плите надо было согнуться вот так (см. рис. рыжее - кирпичи, серое - начальное положение плиты, чёрное - конечное). И трещины месте изгиба. Влага в воздухе в том или ином количестве есть везде. Особенно на кухне и ванной, если таковые имеются в доме. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.03.2021
Сообщений: 12
|
Цитата:
2_Бетон весь с завода. Подавался насосом. На фото есть рабочий со шлангом.Разница в том,что фундамент не вибрировали,а всё остальное от цоколя начиная вибрировали. 3_Армирование окончательное. 4_Бетонные работы производились зимой,при температуре 0+5 градусов .Идеальные природные условия. Последний раз редактировалось заур1, 01.03.2021 в 17:59. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.03.2021
Сообщений: 12
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- У нас так строят. Махачкала. Трясёт иногда. до 9 баллов. Редко,но одного раза хватит в моём детстве,когда город спал на улице. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.03.2021
Сообщений: 12
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 ч. ----- Приехал домой.Перекрытие 150 мм ----- добавлено через ~2 ч. ----- Хорошо если так.Но нигде такого не встречал. Никто из опытных тоже ничего не может сказать. и даже интернет практически ничего про это не говорит кроме той темы,ссылку на которую скидывал раньше. ----- добавлено через ~2 ч. ----- ----- добавлено через ~2 ч. ----- Всю эту тему я изучил давно чуть ли не наизусть. Там есть утешительный ответ "не опасно". Я потому и поднял тему,чтобы еще раз специалисты вынесли вердикт и пояснили природу сего явления. Разный коэффициент сжатия колонн и кирпича мне кажется маловероятным.Как и неравномерная усадка верхней плиты относительно нижней под жб колоннами и кирпичной стеной.. Из предыдущей темы,где некто сказал,что колонны нельзя привязывать к перекрытию,автор спрашивает "а как надо" и ответа нет. Я тоже спрошу,где ошибка в конструкции?Как надо было сделать? Последний раз редактировалось заур1, 01.03.2021 в 22:47. |
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
Для сооружений пониженного уровня ответственности ничего критичного не произошло.
В целом в России не является редкой практикой ремонт или усиление построенного вчера, усиление усиленного и т.п. У вас сыграл роль комплекс факторов. Перечислять и структурировать нет смысла, у нас рынок - быстрее, больше, дешевле, проще, и так сойдет, как получится так и сойдет. ----- добавлено через ~9 мин. ----- И ваще всякие панимаш СНиПы-хрипы.. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,395
|
Если трещин нет: ни в стенах (по штукатурке), ни на фундаменте, ни в зоне окон по углам сверху и под окнами, то только одно:
Перекрытие у Вас заармировано в лоб. Это видно на фото, причем видно что не соблюдены нормы перепуска, стыковки арматры и другие т.с. мелочи))). Как там вообще разделили и раскрепили верхнюю и нижнюю сетки? Ведь господа бетонщики топтались по арматуре принимая бетон, помимо веса свежего бетона. Т.е. что получилось по расчету - сечение арматуры, то и воткнули, не учитывая работу плиты. Помимо полученной фоновой арматуры нужна еще дополнительная, конструктивная. Например дополнительные верхние стержни на перегородках воспринимая момент на верхней сетки, до и по торцам плиты тоже нужно ставить - зависит от опирания плиты - у Вас скорей всего получилась заделка. В большом строительстве (жилые зиккураты и т.п.) это является законом основанным на жизненном опыте и анализе схем. Во родил)))). Поэтому в местах концентрации напряжения плиты, как единого целого возникли местные усилия и пошли какие то трещинки. Не исключаю, что и по верху плиты, их не видно, они закрыты стяжками. Бетон в течении года не мертвый материал, он прочность набирает в течении года, да и потом живет выбирая слабину в себе, в нагрузках, в конструкциях ниже.... Был бы сборняк - это закостеневшая конструкция если не перегрузить. Толщина в 150мм так себе. У себя я не рискнул - дом 10х10м. Получилось 160мм, но я зафутболил 200мм, а теперь жена если орет снизу - не слышно красота, можно не спускаться))). И помимо фоновых сеток добавлял еще арматуру по торцам и перегородке. Помимо фокусов прочностных в стенах у меня пеноблок - то еще чудо. Вот он и потрещал чуть-чуть от веса двух перекрытий общей массой в 120тн - ну и хрен с ним - дело прошлое))). А перекрытия - конфетки))). Вот такой полет мысли, а теперь пинайте ее...))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. Последний раз редактировалось Podpolie, 02.03.2021 в 10:01. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,395
|
У грамотных людей и не очень молодых по возрасту))).
Я принимал под отделку и монтаж подземную насосную станцию с монтажными проемами под всякую фигню - оборудование. Все обрамления проемов в трещинках, углы в трещинках. Перекрытия в 150мм. Хорошо промобъект - отделка простая. Нагрузок еще никаких не было, под собственным весом все. Посмотрел чертежи нет классического конструктивного усиления - ж.... Посмотрел на фамилии авторов, связался с ними (мне надо насосы затаскивать, баки водоподготовки, шкафы управления и прочую тяжесть) - шпана полная - он еще же не успел все нормы прочитать паразит))), зато язык подвешен....
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.03.2021
Сообщений: 12
|
Теоретически с Вами я очень согласен. Практически не очень. Видя ,что творится в нашей стране со "специалистами" вполне себе поверю,что проект закажу,деньги отдам а в результате и там будут ошибки . Другое дело ,если знать того специалиста,кто знает и умеет.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374
|
Ну да. Молодые наглые и глупые, жаль что поймут это лет через15-20
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Трещины в плите перекрытия | Alice_Liddel | Обследование зданий и сооружений | 15 | 01.08.2020 10:21 |
Трещины в монолитном перекрытии первого этажа по углам. | IFK120 | Железобетонные конструкции | 53 | 27.10.2016 21:05 |
Трещины в кессонном монолитном перекрытии | Ольга91 | Железобетонные конструкции | 12 | 23.06.2015 23:46 |
Почему через трещины в перекрытии паркинга просачивается вода? | deemaz | Конструкции зданий и сооружений | 8 | 21.05.2015 11:54 |