| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Помогите с расчетами потерь КЛ-0.4 кВ.

Помогите с расчетами потерь КЛ-0.4 кВ.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.06.2011, 11:26 #1
Помогите с расчетами потерь КЛ-0.4 кВ.
zhamir
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 63

Помогите с расчетами потерь КЛ-0.4 кВ. Пришлите пожалуйста какой нибудь типовой расчет, либо кто знает простенькую формулу для расчета. Поможет любая информация)))
Просмотров: 32483
 
Непрочитано 04.06.2011, 11:59
1 | #2
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 387


Восполни пропущенное...
Вложения
Тип файла: rar Расчет линий электропередач.rar (5.17 Мб, 4292 просмотров)

Последний раз редактировалось mak#, 04.06.2011 в 12:10.
mak# вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2011, 14:50
#3
zhamir


 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 63


Цитата:
Сообщение от mak# Посмотреть сообщение
Восполни пропущенное...
Спасибо большое, там расчет для ВЛ а для КЛ этот расчет подойдет?
zhamir вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2011, 15:46
1 | #4
pankov-anton


 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 4


Насколько я помню, расчет для КЛ выглядит несколько по-другому, чем для ВЛ. По крайней мере, значение коэффициентов будет точно другим
pankov-anton вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2011, 11:55
1 | #5
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


Аврал дельта и не парь себе мозг
kifa вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2011, 23:23
1 | #6
Roman3R


 
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 255


http://www.adp.ru/index.php?option=c...id=0&Itemid=51
Roman3R вне форума  
 
Непрочитано 11.08.2011, 12:40
1 | #7
McDew

конструктор
 
Регистрация: 15.04.2010
г.Москва
Сообщений: 24


Принятая в мкс методика
dU=100*L*P/s*S*U*U
s-удельная электропроводимость Al=32 м/Ом*мм
S-сечение жилы
L-длинна
P-активная мощность
U-Линейное напряж.(380В)
McDew вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2011, 22:53
1 | #8
sollos


 
Регистрация: 30.07.2010
Сообщений: 24


сам столкнулся не давно, "библиотека електромонтера - КАК ВЫБРАТЬ СЕЧЕНИЕ ПРОВОДА" по гугли, если не найдеш пиши в личку скину там есть и по ВЛ и по КЛ
sollos вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2011, 21:48
1 | #9
W985


 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 77


сам с такой вещью тоже мучился, пока умные люди не подсказали книжку Карпов, Козлов справочник по расчету проводов и кабелей.
Проги это хорошо, но в случае разветвленной сети - все надо делать ручками и головой.
W985 вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2011, 11:28
#10
Shish

Руководитель проектной организации
 
Регистрация: 15.09.2009
Москва
Сообщений: 90


Господа, вы что, прикалываетесь? Какие утвержденные методики, какие книжки? Все, что электрику нужно знать - это закон Ома. По нему делаются все расчеты.
dU=корень(3)*I*Z (где dU - потеря напряжения в Вольтах, I - ток в кабеле/проводе в Амперах, Z - полное сопротивление кабеля/провода в Омах). Дальше расписываем I и Z:
I=S/(корень(3)*U) (где S - полная мощность в ВольтАмперах, U=380 В - напряжение сети);
Z=R*cosf+X*sinf (где R, X - активное и реактивное сопротивление кабеля/провода в Омах);
R=r*L; X=x*L (r, x - удельные сопротивления кабеля/провода в Омах на километр (берутся из справочников), L - длина кабеля/провода в километрах).
Собрав все в одну формулу, получим:
dU=S*L*(r*cosf+x*sinf)/U
чтобы получить потерю напряжения в процентах, надо поделить все на U и умножить на 100%
dU[%]=100*S*L*(r*cosf+x*sinf)/(U*U)
Самое сложное - не запутаться в размерностях: мощность брать в ВА, а не в привычных всем кВА.
И какая может быть разница в расчете для КЛ и ВЛ? Закон Ома для кабелей и проводов один и тот же.

Далее, что касается расчета потерь напряжения в разветвленной сети (где нагрузка сидит не на конце линии, а распределена по всей длине линии), его надо делать по участкам. Первый участок - от подстанции до первого ответвления к потребителю (или нескольким потребителям). По этому участку передается вся мощность S. Считаем потерю напряжения в нем. Второй участок - от первого ответвления до второго. По нему передается мощность S минус мощность потребителей, сидящих на первом ответвлении. Считаем потерю напряжения в нем. И так далее. Потеря напряжения в линии до самого удаленного потребителя будет суммой потерь в каждом участке линии.

Последний раз редактировалось Shish, 13.09.2011 в 12:51.
Shish вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2011, 12:02
1 | #11
Сергей Богатов


 
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 825


Offtop: полная мощность не в ваттах "Вт", а в вольтамперах "ВА"

dU= 0,001*корень(3)*I*l*(Rуд*cosf+Xуд*sinf)

X,R в мОм...
__________________
Я-проектировщик бывший проектировщик!
Сергей Богатов вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2011, 10:53
#12
Взводатор

Инженер
 
Регистрация: 31.03.2011
Киев
Сообщений: 2


http://miroshko.kiev.ua/wiresel/ - Выбор сечения провода по нагреву и потерям напряжения
Взводатор вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2011, 14:09
#13
yapOn


 
Регистрация: 29.05.2010
Казахстан, Темиртау
Сообщений: 60


Барыбин Ю.Г. Справочник по проектированию электрических сетей и электрооборудования. 1991
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фрагмент1.jpg
Просмотров: 3263
Размер:	205.4 Кб
ID:	66899  Нажмите на изображение для увеличения
Название: фрагмент2.jpg
Просмотров: 2785
Размер:	46.6 Кб
ID:	66900  Нажмите на изображение для увеличения
Название: фрагмент3.jpg
Просмотров: 2117
Размер:	42.7 Кб
ID:	66901  Нажмите на изображение для увеличения
Название: фрагмент4.jpg
Просмотров: 2000
Размер:	52.0 Кб
ID:	66902  
yapOn вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2012, 16:22
1 | #14
MARY10


 
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 7


Считаю потери в КЛ - "сорвало крышу", нужна помощь, не могу разобраться, что делаю не так, где ошибка, почему получается неправильный расчет, может ошибка в формуле. Жду ответа, хочу очень разобраться для себя.
Вложения
Тип файла: rar Расчеты к проекту.rar (238.2 Кб, 1142 просмотров)
MARY10 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2012, 17:07
1 | #15
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от MARY10 Посмотреть сообщение
Считаю потери в КЛ - "сорвало крышу", нужна помощь, не могу разобраться, что делаю не так, где ошибка, почему получается неправильный расчет, может ошибка в формуле. Жду ответа, хочу очень разобраться для себя.
У Вас размерность икснулевое и эрнулевое в миллиомах на метр, для расчета надо бы перевести в омы на метр.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2012, 17:15 потери в КЛ
#16
MARY10


 
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 7


Спасибо за подсказку, но все равно мне не понятно почему мой расчет не сходится с расчетом по программе, разница почти в 2%, формула ведь одинаковая, где ошибка - не пойму?
Shish пишет Z=R*cosf+X*sinf (где R, X - активное и реактивное сопротивление кабеля/провода в Омах);
R=r*L; X=x*L (r, x - удельные сопротивления кабеля/провода в Омах на километр (берутся из справочников). Так вот у меня как раз, как я разобралась, все дело в активном и реактивном сопротивлениях. В каких справочниках их берут. Я просмотрела Карпова, Голубева, Шаповаленко, Беляева и др. - у них прекрасные примеры и справочные таблицы, но все выполнено по внутрянке. А у меня прокладка кабеля четырехжильного в земле, я не могу правильно найти эти r и х, в своих расчетах я брала сопротивления из своих расчетов по КЗ, они выбраны из СОУ-Н Украина (практически аналог ГОСТ 28249-93). В программе (вариант 3 моих расчетов) стоит сопротивление 0,039..., такое же сопротивление получилось по программе, указанной в посту12 данной темы. Что это за сопротивление, может z, как оно считается в программе или откуда берется (узнать бы источник). Где взять коэффициенты к сопротивлениям в зависимости от температуры (в помещении +25, в земле +15, по воздуху +25-30 и т.д.), подскажите нормативы. Хочу обрести уверенность и раз и навсегда разобраться в данном вопросе. Есть ПУЭ, есть ГОСТ и т.д., т.е. утвержденные нормативы, если ты их используешь, то ты 100% защищен, а если в работе используешь справочники или подобные книги, как доказать, что твои расчеты правильные.

Последний раз редактировалось MARY10, 16.07.2012 в 15:21.
MARY10 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2012, 15:41
#17
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


В справочнике Козлова должны быть коэффициенты. У нас был. Может кто поделится из местных электриков.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2012, 15:50
#18
MARY10


 
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 7


А в сборке библиотека электромонтера он есть? Как правильно он называется. Может найду сама.
MARY10 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2012, 17:34
#19
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Понятия не имею. Есть в справочнике Неклепаеваи здесь. Хотя самая точная информация может быть только у производителя кабеля.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2012, 18:00
#20
MARY10


 
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 7


Спасибо большое! Буду читать и разбираться. В онлайн-электрике я смотрела, там сопротивления такие же, как и у меня.
Сейчас у нас на часах 21.32 - это время практически моего харакири. Нашла каталог производителя Южкабель, у которого покупаем кабель, что собственно меня и "убило" - весь мой проект практически на мусор. У меня данные заказчика мощность по ТУ 140 кВт от ТП к прачечной 9есть копия ТУ), а по установленному оборудованию, которое будет в прачечной и режим его работы данных нет (заказчик сам еще не знает до конца об этом, просто при дефиците мощностей получил ТУ на максимальную мощность - сколько была возможность выхватить). Т.е. коэффициент спроса (использования) мне неизвестен, поэтому расчеты производила по заявленной мощности. А теперь, глядя в каталог производителя кабеля, заказчику на длину 170 м нужно проложить кабель сечением 185 кв.мм - это по допустимому току, что очень отличается от таблицы 1.3.7 ПУЭ. Может придумать заказчику коэф. Ки=0,8 или 0,9, и с учетом этого подкорректировать расчеты (кто-нибудь так выкручивался или это полный "капец", кабель уже практически куплен заказчиком), ведь все равно 100% загрузки на КЛ явно не будет. Еще вопрос по тем же сопротивлениям, у производителя указано сопротивление фазной жилы и нулевой 0,253/0,443 Ом/км - это какое сопротивление r , а как узнать индуктивное, чтобы уже точно рассчитать потери. Еще нашла неплохой справочник для электриков, но по-моему он больше для проектирования. Вообще у меня набралась уже довольно таки приличная библиотека по электрике и эл.монтажу и по ремонту и эксплуатации, не знаю надо ли ее выкладывать и как, объем довольно таки большой (и для сметчиков, и для проектирования, и для эксплуатации, и для монтажа, но все по электрике).

Последний раз редактировалось MARY10, 16.07.2012 в 23:11.
MARY10 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Помогите с расчетами потерь КЛ-0.4 кВ.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пожалуйста, помогите найти техкарту на облицовку купола ! Олич Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 11.05.2011 16:45
Lisp+DCL=зависание Автокада, помогите найти ошибку пожалуйста faust999 Программирование 2 16.05.2009 09:09
ANSYS 10 Помогите разобраться. Aндрeй ANSYS 6 12.12.2007 00:03
Можно ли открыть 3D модель ACAD2006 в 2007(8) без потерь? Fil AutoCAD 1 13.09.2007 11:40