| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Площадь застройки здания

Площадь застройки здания

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.10.2009, 12:02
Площадь застройки здания
Wera222
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 6

Добрый день. Может быть кто-то сталкивался с таким вопросом: надо ли включать в площадь застройки открытые крыльца и пандусы? Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания на уровне цоколя, включая выступающие части. Площадь под зданием, расположенным на столбах, а также проезды под зданием включаются в площадь застройки. И какой уровень цоколя имеется в виду? соприкасающийся с землёй или верхняя его отметка...тогда, по идее, если крыльцо ниже верхней отметки цоколя, то оно не входит в площадь застройки. И есть ли принципиальная разница площади застройки, указываемой в архитектурной части и указываемой в части генплана?

Последний раз редактировалось Wera222, 23.10.2009 в 13:24.
Просмотров: 66897
 
Непрочитано 01.07.2017, 15:30
#41
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 698


Цитата:
Сообщение от Dimitriy Посмотреть сообщение
П.С. как понимать эти слова в плане включения в площадь застройки и ПОДЗЕМНЫЕ части зданий/сооружений? В других нормативах этого нет...
Это значит, что если здание многоэтажное (а подвал-это тоже этаж)-то берется просто площадь проекции этажей по внешнему обводу здания. Не сумма площадей))
__________________
Бывает.. :)
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2017, 08:31
#42
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 420


Цитата:
Сообщение от Wera222 Посмотреть сообщение
надо ли включать в площадь застройки открытые крыльца и пандусы?
Из Сп118.13330.2012 Г.7* Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания по цоколю, включая выступающие части (входные площадки и ступени, веранды, террасы, приямки, входы в подвал).
Из СП54.13330.2011 В.1.5 Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания на уровне цоколя, включая выступающие части, в том числе крыльца и террасы.
ИМХО, здесь работает принцип капитальности конструкции. Все что имеет с натягом имеет фундамент или не может быть отделено от основного без потери функционала - крыльца с пандусами, приямки и т.п. следует включать, то что относится скорее к элементам благоустройства (входные площадки высотой 14 см, например) - нет

Цитата:
Сообщение от Wera222 Посмотреть сообщение
И есть ли принципиальная разница площади застройки, указываемой в архитектурной части и указываемой в части генплана?
Это один и тот же показатель - обязан совпадать. Считает кто то один и делится с коллегой
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2017, 13:40
#43
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от ale1776 Посмотреть сообщение
ИМХО, здесь работает принцип капитальности конструкции. Все что имеет с натягом имеет фундамент или не может быть отделено от основного без потери функционала - крыльца с пандусами, приямки и т.п. следует включать, то что относится скорее к элементам благоустройства (входные площадки высотой 14 см, например) - нет
Ну а что делать, если к дому примыкает терраса (в уровне нуля или на 5см. ниже), но она накрыта стропильным навесом опёртым с одной стороны на столбы с фундаментом и другой частью на дом?
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2017, 13:59
#44
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 420


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Ну а что делать, если к дому примыкает терраса (в уровне нуля или на 5см. ниже), но она накрыта стропильным навесом опёртым с одной стороны на столбы с фундаментом и другой частью на дом?
Включать

Цитата:
Сообщение от ale1776 Посмотреть сообщение
площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания на уровне цоколя, включая выступающие части, в том числе крыльца и террасы.
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2018, 12:50
#45
E-GP


 
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 1


Есть ли принципиальная разница площади застройки, указываемой в архитектурной части и указываемой в части генплана?
Ответ: принципиальная разница есть.
Чтобы прочувствовать ускользающую суть различия достаточно озвучить развернутые понятия.
Площадь застройки объекта капитального строительства – указывается в ТЭП проектируемых объектов капитального строительства раздела 1 "Пояснительная записка" (Постановление № 87), в соответствии с подпунктом м.
Площадь застройки земельного участка – указывается в ТЭП земельного участка раздела 2 "Схема планировочной организации земельного участка" (Постановление № 87), в соответствии с подпунктом г.
Площадь застройки здания – указывается в ТЭП здания раздела 3 "Архитектурные решения" (Постановление № 87), в соответствии с СП 54, СП 118, СП 56.

Теперь подробней.
На земельном участке может быть несколько зданий описываемых (проектируемых) в разделе 3 "Архитектурные решения". У каждого здания есть своя площадь застройки. Соответственно площади застройки каждого здания отражаются в ТЭП раздела 3 "Архитектурные решения".
Кроме зданий, входящих в раздел 3 "Архитектурные решения" на земельном участке бывают и другие сооружения, например, дымовые трубы, наземные резервуары, мачты освещения, навесы, открытые технологические, санитарно-технические, энергетические и другие установки, эстакады и галереи, площадки погрузоразгрузочных устройств, подземные сооружения (резервуары, очистные сооружения) и т. п. На производственных объектах в подавляющем большинстве случаев что-то из этого присутствует. В проектах жилых и общественных объектов тоже встречаются сооружения, не входящие в раздел 3 "Архитектурные решения", например, те же очистные сооружения.
В проектной документации раздела 2 "Схема планировочной организации земельного участка" в площадь застройки земельного участка входят все здания и сооружения, размещаемые на площадке за исключением площадей которые заняты отмостками вокруг зданий и сооружений, тротуарами, автомобильными и железными дорогами, железнодорожными станциями, временными зданиями и сооружениями, открытыми спортивными площадками, площадками для отдыха трудящихся, зелеными насаждениями (из деревьев, кустарников, цветов и трав), открытыми стоянками автотранспортных средств, принадлежащих гражданам, открытыми водоотводными и другими канавами, подпорными стенками, подземными зданиями и сооружениями или частями их, над которыми могут быть размещены другие здания и сооружения.

Для лучшего понимания приведу условный пример.
На земельном участке размещаются
Здание №1 – площадь застройки 200 м.кв.
Здание №2 – площадь застройки 300 м.кв.
Сооружении №1 – площадь застройки 20 м.кв.
Сооружении №2 – площадь застройки 30 м.кв.

В пояснительной записке раздела 1 "Пояснительная записка" должна быть примерно такая запись.
Технико-экономические показатели проектируемых объектов капитального строительства:
- площадь застройки здания №1 – 200 м.кв.;
- площадь застройки здания №2 – 300 м.кв.;
- перечисляются необходимые ТЭП касающиеся проектируемых объектов капитального строительства.

В пояснительной записке раздела 2 "Схема планировочной организации земельного участка" должна быть примерно такая запись.
Технико-экономические показатели земельного участка:
- площадь застройки земельного участка 550 м.кв.;
- перечисляются необходимые ТЭП касающиеся земельного участка: площадь тротуаров, дорог, газонов и т. д.

В пояснительной записке раздела 3 "Архитектурные решения" должна быть примерно такая запись.
Технико-экономические показатели здания №1:
- площадь застройки 200 м.кв.;
- перечисляются необходимые ТЭП касающиеся здания №1: строительный объем, общая площадь здания и т. д.
Технико-экономические показатели здания №2:
- площадь застройки 300 м.кв.;
- перечисляются необходимые ТЭП касающиеся здания №2: строительный объем, общая площадь здания и т. д.

Так как Постановление № 87 однозначно дает понять, что текстовая часть раздела 2 "Схема планировочной организации земельного участка" должна содержать технико-экономические показатели земельного участка, следовательно, технико-экономические показатели проектируемых объектов капитального строительства в данном разделе не приводятся и вписывать площадь застройки задания №1 и здания №2 необходимости нет.

Приведу по одному примеру для чего необходимы площадь застройки объекта капитального строительства и площадь застройки земельного участка.
Площадь застройки объекта капитального строительства указывается в Разрешении на строительство.
Площадь застройки земельного участка необходима для определения плотность застройки. Плотность застройки нормируется в соответствии с СП42, СП 18, а также в соответствии с региональными градостроительными нормативами. Если плотность застройки земельного участка удовлетворяет требованиям нормативов, значит генеральный план решен грамотно.

Однако бывает так, что на земельном участке размещается только одно здание и оно разработано в разделе 3 "Архитектурные решения". Больше на земельном участке абсолютно никаких зданий и сооружений не располагается. Даже блочно-модульной трансформаторной подстанции и очистных сооружений нет. Только в этом случае площадь застройки земельного участка и площадь застройки здания будут совпадать.

Подвиду итог. Когда речь идет о здании, под площадью застройки понимается площадь застройки здания, когда речь идет о земельном участке, под площадью застройки понимается площадь застройки земельного участка. Существуют нормативные правила подсчета площади застройки, указанные в СП 54, СП18 и т. д. в зависимости от сферы применения формируется понимание, что подразумевается под площадью застройки, например, может быть площадь застройки квартала, которая необходима для определения плотности застройки квартала. Поэтому площадь застройки, указываемая в архитектурной части и площадь застройки, указываемая в части генплана - это два принципиально разных «показателя» и совпадать они не обязаны.
E-GP вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 13:24
#46
Glop


 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 415


После последнего прохождения экспертизы получил новый показатель "площадь застройки подземной части здания, выходящей за границы наземной части"

При этом на участке были отдельностоящие подпорные стены и пандусы, на удалении от контура здания, которые в площадь застройки не включил. Не знаю, правильно ли поступил
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с)
Glop вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2018, 07:40
#47
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


все площади застройки по сути относятся к строительным конструкциям здания, для того, что бы баланс озеленений, проездов и тротуаров и прочей ПЗУ составляющей можно было сложить с площадями застройки и получить площадь участка или границ проектирования, без подгонки и прочей самодеятельности

для смет это тоже полезно, что бы например отмостка не была два раза посчитана в ПЗУ и АР или еще конструктор в КР ее присобачит, а потом сметчики все три отмостки посчитают
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2018, 08:48
| 1 #48
arch


 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,134


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
что бы баланс озеленений, проездов и тротуаров и прочей ПЗУ составляющей можно было сложить с площадями застройки и получить площадь участка или границ проектирования,
Не всегда суммирование частей даёт 100% площадь участка. Например, в площадь озеленения по последнему СП 42 могут частично включаться дорожки и площадки.
arch вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2018, 10:27
#49
Glop


 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 415


Поэтому таблицу можно составить по другому. Выделяйте из озеленения отдельными подпунктами дорожки и площадки, и собственно газоны.

Хотя после того, как требуемый процент озеленения территории стал необязательным пунктом по 1521-му, смысл включать площадки куда бы то ни было, кроме тротуаров, потерян (IMHO)...
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с)
Glop вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2018, 11:05
#50
arch


 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,134


Цитата:
Сообщение от Glop Посмотреть сообщение
Хотя после того, как требуемый процент озеленения территории стал необязательным пунктом по 1521-му, смысл включать площадки куда бы то ни было, кроме тротуаров, потерян (IMHO)...
Часто существуют местные нормативы.
arch вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Площадь застройки здания

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определяется площадь застройки и общая площадь?... Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 59 28.05.2018 22:58
Общая площадь здания Aragorn Архитектура 2 19.07.2017 09:41
Общая площадь здания SPECHKA Архитектура 52 09.04.2015 09:15
Можно ли не включать площадь подземной стоянки в общую площадь здания Graffit Прочее. Архитектура и строительство 6 12.08.2009 13:12
Помогите определить площадь жилой застройки на заданном участке! Arttes Прочее. Архитектура и строительство 6 17.11.2008 17:02