Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Узел стыка стены и плитой

Узел стыка стены и плитой

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.08.2021, 12:17 #1
Узел стыка стены и плитой
Dyhses
 
Инженер-конструктор
 
Новосибирск
Регистрация: 16.05.2020
Сообщений: 8

Здравствуйте! Возник спор на работе. И по моему мнению, это грубая ошибка.
Подскажите, пожалуйста. Железобетон. Узел стыка стены и плиты. В проекте заложены пэшка в верху стены и пэшка в плите. Анкеровка этой пэшки ( Lан) выполняется. Узел считают жестким и ничего никого не смущает.
Я считаю, что это шарнир. А так же моменты в плите (да и колонне) не воспринимаются. Я считаю, что этот угол надо армировать Гэшками.
Сам встречал объект, сделанный так же пэшками - трещал весь сквозными трещинами. делали усиление.
Можно ли так делать или нет?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_1.png
Просмотров: 353
Размер:	25.7 Кб
ID:	239886  

__________________
Можно построить всё. Вопрос в цене и желании.
Просмотров: 2406
 
Непрочитано 20.08.2021, 14:55
2 | #2
fktstv

Инженер
 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 284


Это петлевой стык Передерия.
Рассчитать можно по СТО СРО-П 60542948 00035-2015.
__________________
Все, казалось бы, просто, но на самом деле это не так - В. В. Горев, том 1, стр. 338 - М. 2004
fktstv вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2021, 03:01
1 | #3
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,873
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Dyhses Посмотреть сообщение
Сам встречал объект, сделанный так же пэшками - трещал весь сквозными трещинами. делали усиление
А что за объект, если не секрет?

У петлевых стыков куча конструктивных требований по части радиусов загиба и длины прямых участков, при "обычных" толщинах стен и плит выполнить их невозможно.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2021, 08:15
#4
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,335


Цитата:
Сообщение от Dyhses Посмотреть сообщение
Узел считают жестким
Ну типа да. Только не понятно для чего жёсткий узел в зданиях с несущими стенами?
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2021, 06:16
#5
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,438


По классике Г
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2021, 13:28
#6
Yuriy Petrovich

Конструктор
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от Dyhses Посмотреть сообщение
Узел считают жестким
Нет, такое исполнение узла - это шарнир с частичным очень незначительным защемлением (только лишь для того, чтобы рассчитать верхн. ар-ру плиты. Вопрос - а вам нужжно здесь именной жесткое защемление?
Yuriy Petrovich вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2021, 14:50
#7
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,029


Цитата:
Сообщение от Dyhses Посмотреть сообщение
Сам встречал объект, сделанный так же пэшками - трещал весь сквозными трещинами. делали усиление.
вот давайте лучше из опыта конкретный пример конструкции с трещинами, может там в другом причина была. Этот узел вполне жизнеспособен при определенных условиях..
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.08.2021, 17:19
#8
Dyhses

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.05.2020
Новосибирск
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от Yuriy Petrovich Посмотреть сообщение
Нет, такое исполнение узла - это шарнир с частичным очень незначительным защемлением (только лишь для того, чтобы рассчитать верхн. ар-ру плиты. Вопрос - а вам нужжно здесь именной жесткое защемление?
Ну да, конечно жесткий. а как иначе?
Именно это место, в 25 этажном жилом доме. Стена подвала переходит в пол 1 этажа.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ну типа да. Только не понятно для чего жёсткий узел в зданиях с несущими стенами?
Здесь стены обрываются, на верхние этажи идут пилоны/колонны. И по этому мне совсем не понятно, зачем шарнир. Тем более, что в расчетной схеме жесткое сопряжение.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
вот давайте лучше из опыта конкретный пример конструкции с трещинами, может там в другом причина была. Этот узел вполне жизнеспособен при определенных условиях..
5 этажный бизнес центр с парковкой. Данное место - стены последнего этажа переходили в плиту покрытия. так же жесткая схема была. Был сделан такой узел. По факту, спустя примерно месяц после бетонирования обнаружили трещины, сквозные, по всему периметру. Плита не загружена, так что под собственным весом. В итоге вызывали институт, их спецы делали анализ и усиляли перекрытие. В результате на официальной бумаге было написано что у вас оказался плохой бетон. А на не официальной бумаге написано что неправильно конструирование.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
А что за объект, если не секрет?

У петлевых стыков куча конструктивных требований по части радиусов загиба и длины прямых участков, при "обычных" толщинах стен и плит выполнить их невозможно.
Вот, повыше ответил.
__________________
Можно построить всё. Вопрос в цене и желании.
Dyhses вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2021, 23:21
#9
Yuriy Petrovich

Конструктор
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от Dyhses Посмотреть сообщение
Ну да, конечно жесткий. а как иначе?
То, что вы нарисовали это - не жесткий узел.
Цитата:
Сообщение от Dyhses Посмотреть сообщение
Здесь стены обрываются, на верхние этажи идут пилоны/колонны.
Нужны план и разрезы
Yuriy Petrovich вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2021, 06:56
#10
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,029


Цитата:
Сообщение от Dyhses Посмотреть сообщение
спустя примерно месяц после бетонирования обнаружили трещины, сквозные, по всему периметру
нарисуйте на сечении, где образовались трещины.
Цитата:
Сообщение от Yuriy Petrovich Посмотреть сообщение
То, что вы нарисовали это - не жесткий узел.
определили по картинке, на которой нет ни размеров, ни диаметров, ни усилий? завидую.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2021, 12:43
#11
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,873
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Dyhses Посмотреть сообщение
В результате на официальной бумаге было написано что у вас оказался плохой бетон. А на не официальной бумаге написано что неправильно конструирование.
то есть, типа официально придраться к узлу оказалось невозможно?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Узел стыка стены и плитой

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой узел стыка подстропильной фермы длиной 18м? engineer_ICI Металлические конструкции 2 20.05.2020 10:35
Правильно ли запроектирован узел сопряжения металлической фермы к существующей кирпичной стены здания Александр_Док Металлические конструкции 5 28.10.2018 11:27
Узел сопряжения монолитной фундаментной стены с фундаментной плитой. РастОК Основания и фундаменты 14 06.10.2016 02:18
Как правильно сделать узел стыка плоской кровли и существующей стены Маслик Архитектура 5 13.11.2012 09:50
Узел опирания монолитной плиты перекрытия на кирпичные стены axi_77 Железобетонные конструкции 6 28.05.2012 11:12