| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Нужна критика проекта кровли (большие свесы)

Нужна критика проекта кровли (большие свесы)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.09.2015, 16:23 #1
Нужна критика проекта кровли (большие свесы)
Sairus
 
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 14

Доброго времени суток. Мне запроектировали вальмовую кровлю. Есть некоторые сомнения насчет свесов. Проекция свеса т. е. ширина 1,2м. от стены, от мауэрлата где-то 1,6м. Стропильная нога (кобылка) - 1,8м. Угол около 20град.
Нужна критика и подсказки уважаемых форумчан.
Сам думаю, что либо увеличивать сечение кобылки и ее длину, либо просто стропилину длиннее. Дополнительные упоры на стене может?
И очень смущают стропила которые ближе к угловым, обвел красным.
З. Ы. заранее спасибо!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: план стропил.jpg
Просмотров: 365
Размер:	196.6 Кб
ID:	157446  Нажмите на изображение для увеличения
Название: план.jpg
Просмотров: 262
Размер:	459.2 Кб
ID:	157447  Нажмите на изображение для увеличения
Название: план3д.jpg
Просмотров: 388
Размер:	350.8 Кб
ID:	157448  Нажмите на изображение для увеличения
Название: узел карниза.jpg
Просмотров: 422
Размер:	217.8 Кб
ID:	157449  Нажмите на изображение для увеличения
Название: узел карниза2.jpg
Просмотров: 382
Размер:	136.7 Кб
ID:	157450  


Просмотров: 4694
 
Непрочитано 23.09.2015, 16:42
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,569


Цитата:
Сообщение от Sairus Посмотреть сообщение
Нужна критика проекта кровли
или нужен совет? Offtop: //этика
Просто интересно, какая цель.
Снеговой район какой?
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 23.09.2015, 16:54
#3
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,775


Так тут же нагрузка от кобылки на стену передается.
maks-ufa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.09.2015, 22:01
#4
Sairus


 
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
или нужен совет? Offtop: //этика
Просто интересно, какая цель.
Снеговой район какой?
Скорее конечно совет. Что улучшить? Что изменить?
Снег 240кг/кв.м. какой это район не помню)) г.Казань
Sairus вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2015, 23:16
1 | #5
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


На мауэрлат нет нормальной опоры стропильной ноги. При 240 кг на м2 она опирается через хилую доску на гвоздях, нет противоветровых креплений ноги к мауэрлату
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2015, 04:09
#6
Sairus


 
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
На мауэрлат нет нормальной опоры стропильной ноги. При 240 кг на м2 она опирается через хилую доску на гвоздях, нет противоветровых креплений ноги к мауэрлату
Думал, через ногу или вообще каждую стропилину скручивать проволкой к плите.
Насчет сухаря между стропилом и мауэрлатом - допустим я увеличу его сечение до 150*50, это номально? Объясню почему изначально с этими сухарями - просто свесы очень большие, и не хотелось уменьшать сечение стропил за счет врубки.
И если все же считаете нужным без сухаря сразу на мауэрлат ложить - может ряда 2-3 полнотелым кирпичом поднять уровень под мауэрлат?
Sairus вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2015, 06:52
1 | #7
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Надо нормальную проверенную опору на мауэрлат делать, подрезку по расчету не более 1/4 высоты сечения. В предлагаемом решении в поперечном сечении не получается жесткой треугольной системы, а какой то механизм с опорой на податливые гвоздевые опоры. Кроме того короткие обрезки досок имеют свойство раскалываться при забивке в них гвоздей.
igr вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2015, 08:23
#8
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,569


Не видел пролетов, рекомендую перекрыть деревом.
Мауэрлат действительно лучше поднять.
Какой состав стены? 2х - слойная?
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 24.09.2015, 09:43
#9
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,162


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Надо нормальную проверенную опору на мауэрлат делать, подрезку по расчету не более 1/4 высоты сечения. В предлагаемом решении в поперечном сечении не получается жесткой треугольной системы, а какой то механизм с опорой на податливые гвоздевые опоры. Кроме того короткие обрезки досок имеют свойство раскалываться при забивке в них гвоздей.
Плюсую. И своей практики могу сказать, что стропила при опирании на такие стойки (были с двухсторон от стропила и с вкладышем внутри, подрезка для вкладыша была, закрепленные шпильками) дышат когда по ним ходишь. Чего не наблюдал при непосредственном опирании стропил на мауэрлат. Напрашивается сделать парапет в чердаке 500 мм и приподнять кровлю. Не все что рисуют архитекторы имеет право быть. Узловые моменты в скатной кровле - самое слабое место при ее первоначальном проектировнии. У меня корректировка в 80-90% случаев именно из-за опорных узлов.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2015, 13:50
#10
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Потом вертикальные опорные элементы кровли в виде каких-то отдельных не связных друг с другом рам. Я бы объединил их в единую пространственную конструкцию, для удобства монтажа. Большие вылеты кровли не сложно сделать если длинная стропильная нога. В угловых зонах маленькая стропильная нога и большой вылет необходимо придется металлические узлы , что бы удержать элемент
И не забыть продухи в наружной стене сделать и положить пароизоляцию на ж/б плиту.
igr вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2015, 16:32
#11
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,162


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
В угловых зонах маленькая стропильная нога и большой вылет необходимо придется металлические узлы , что бы удержать элемент
на последних к накосным ногам стропилах кобылки сделать двойные, объединить кобылки накосной ноги и стропил лобовой доской (например 200х50) и скорее всего металл не нужен будет.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2015, 18:34
#12
Sairus


 
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Надо нормальную проверенную опору на мауэрлат делать, подрезку по расчету не более 1/4 высоты сечения. В предлагаемом решении в поперечном сечении не получается жесткой треугольной системы, а какой то механизм с опорой на податливые гвоздевые опоры. Кроме того короткие обрезки досок имеют свойство раскалываться при забивке в них гвоздей.
Спасибо за совет!

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Не видел пролетов, рекомендую перекрыть деревом.
Мауэрлат действительно лучше поднять.
Какой состав стены? 2х - слойная?
Стена 510мм поризованный керамич блок+80мм керам кирпич.
Насчет пролетов не понял. Какие пролеты?

----- добавлено через ~15 мин. -----
Решил поднять парапет. Подскажите, достаточно будет 380мм кирпичной кладки ряда 2-3 или обязательно монолитный пояс?
Ну, и все же насчет таких свесов - достаточно одной стропильной ноги 50*200 с консолью 1,8м под 20 град при том что сечение будет уменьшено врубкой в мауэрлат или все же усиливать аля "кобылками" 50*200 метров 3?
Sairus вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2015, 10:58
#13
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,331


Скажите, пожалуйста, зачем мауэрлат сечением 150х150, если он не в кладке???
Saur вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.10.2015, 14:11
#14
Sairus


 
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Скажите, пожалуйста, зачем мауэрлат сечением 150х150, если он не в кладке???
Я не знаю, я не проектировщик. Есть какие-то сомнения??
Sairus вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2015, 14:23
#15
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 556


Цитата:
Сообщение от Sairus Посмотреть сообщение
Решил поднять парапет. Подскажите, достаточно будет 380мм кирпичной кладки ряда 2-3 или обязательно монолитный пояс?
Посмотрите серию "Узлы крыш сельских зданий". На вскидку там минимум миллиметров 400 высоты.
Зачем вообще кобылки делать, если у вас стропила выходят за мауэрлат. Классически стропила заканчивается на мауэрлате, дальше выпускается кобылка. Если свес большой - можно сделать двойные кобылки.
ник25 вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2015, 17:34
#16
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,331


Цитата:
Сообщение от Sairus Посмотреть сообщение
Я не знаю, я не проектировщик. Есть какие-то сомнения??
Если мауэрлат лежит "не в кладке", как лежень, то предпочтительней использовать вместо бруса доску 50х150, или 50х200. Она не опрокидывается и выполняет те же функции. Так же ее можно закрепить к основанию анкерными болами или другими анкерами.
Saur вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Нужна критика проекта кровли (большие свесы)

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Семинары для ГИПов: есть ли необходимость? tropul Разное 38 10.11.2014 16:55
Чертеж плана кровли. Правильность его составления, нужна помощь Риф Архитектура 2 24.11.2010 08:42
Ключевые показатель эффективности инвестора FOXAL Разное 66 12.07.2010 12:49