| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Помогите разобраться с динамическими испытаниями свай

Помогите разобраться с динамическими испытаниями свай

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.08.2007, 02:04
Помогите разобраться с динамическими испытаниями свай
MasterZim
 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182

В СНиП 2.02.03-85 (свайные фундаменты) для определения частного значения предельного сопротивления сваи F по значению отказа при динамических испытаниях в формуле Герсеванова (пункт 5.7, формула 18.)
Вопрос 1: надо подставить энергию удара Еd. Испытания проводились штанговым дизель молотом С-330. Ударная часть (масса 2500 кг) сбрасывалась с высоты 1,6 м без подачи топлива. От одного удара осадка сваи (остаточный отказ) был замерен 10 мм. какую энергию подставлять? табл.12. 0,4GH для штангового дизель молота или
G(H-h) для дизельного молота при контрольной добивке одиночными ударами. Значений отскоков h нету, а брать h=0,6м как пишут в таблице, так это только для предварительных расчетов.
Вопрос 2: Во всех старых источниках в этой классической формуле Герсеванова m1 всегда была масса ударной части, а тут в пояснении к формуле m1 - масса молота (она для дизель молота С-330 составляет 4,2 тонны., тогда как по идее надо подставлять массу ударной части 2,5 т.) Какую цифру подставлять в формулу?.
Вопрос 3: Как не считай результат не совпадает с данными указанными в приложении 5 Руководства по проектированию свайных фундаментов, где для этого дизель молота и сваи длиной 8 метров указана расчетная нагрузка 33,8 т при этом отказе 1 см.
Может у кого есть подсказки по этим вопросам?

Вопросы возникли потому, что была посчитана свая по геологии, была получена цифра 32 тонны, а по динамическим испытаниям разница очень большая, если брать энергию удара из табл. 12 равную G(H-h) для дизельного молота при контрольной добивке одиночными ударами
Просмотров: 46668
 
Непрочитано 17.09.2021, 12:44
#61
AlexKniga


 
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 116


1. Fd по-правильному считать надо по таблицам СП 24. А я взял из ваших данных: Максимальная расчетная нагрузка на сваю 50т × 1.4
2. один усредненный удар.
AlexKniga вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2021, 13:14
#62
vasilyalex


 
Регистрация: 16.09.2021
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от AlexKniga Посмотреть сообщение
1. Fd по-правильному считать надо по таблицам СП 24. А я взял из ваших данных: Максимальная расчетная нагрузка на сваю 50т × 1.4
понятно. это число я получил сложением веса конструкций, крыши, полов на каждую конкретную сваю. максимальный вес получился 50т.
можете дать ссылку на таблицу СП 24?

Цитата:
Сообщение от AlexKniga Посмотреть сообщение
2. один усредненный удар.
а, тогда 1,5мм за один удар. у меня 15мм за 10 ударов было. уточнил данные молота сваи у сваебойцев, подставил в свой и ваш расчет (вкладка Test (2)) - получил 68т на сваю, что с учетом фактора 1.4 выходит почти 50т. результат удовлетворительный в понедельник добьем остальные сваи.
огромное спасибо!!!
vasilyalex вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2021, 13:20
#63
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,073
<phrase 1=


vasilyalex, для нормального расчета нужны данные:
- масса молота (без учета веса наголовника) = ???т;
- масса наголовника = ???т;
- длина сваи = ???м;
- площадь поперечного сечения сваи = ???т;
- материал сваи ???;
- вес ударной части молота = ???т;
- высота падения ударной части молота при добивке = ???м;
- тип молота (штанговый или трубчатый)???;
- наибольший остаточный отказ полученный от 3х и 5ти ударов = ???см.

При высоте подъема молота при добивке 0,5м и полученном отказе 2,0см считайте что свая у вас вообще ничего не несет!
И отказ за 10 ударов измерять мягко говоря не верно!
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2021, 13:40
#64
vasilyalex


 
Регистрация: 16.09.2021
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
vasilyalex, для нормального расчета нужны данные:


При высоте подъема молота при добивке 0,5м и полученном отказе 2,0см считайте что свая у вас вообще ничего не несет!
И отказ за 10 ударов измерять мягко говоря не верно!
я ж вроде все привел в сообщениях своих:
- масса молота (без учета веса наголовника) = 2,7т;
- масса наголовника = 0,1т;
- длина сваи = 6,0м;
- площадь поперечного сечения сваи = 0,0676м2;
- материал сваи железобетон;
- вес ударной части молота = 2,7т;
- высота падения ударной части молота при добивке = ???м; не уверен, что добивка применима к подвесному типу молота. см схему станка.
- тип молота (штанговый или трубчатый) - подвесной;
- наибольший остаточный отказ полученный от 3х и 5ти ударов = ???см. - 2см от 10 ударов, т.е. 1см от 5 ударов или 0,6см от 3 ударов.

как правильно измерить отказ? сколько ударов считать?
vasilyalex вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2021, 14:29
#65
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,073
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от vasilyalex Посмотреть сообщение
как правильно измерить отказ? сколько ударов считать?
Считается среднее погружение сначала от 3х, а потом от 5ти ударов. Из этих двух значений выбирается наибольшее.
Цитата:
Сообщение от vasilyalex Посмотреть сообщение
не уверен, что добивка применима к подвесному типу молота
Применима

А что за сваи такие 0,26х0,26м? Самодельные?
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2021, 14:45
#66
vasilyalex


 
Регистрация: 16.09.2021
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
Считается среднее погружение сначала от 3х, а потом от 5ти ударов. Из этих двух значений выбирается наибольшее.
понятно. буду так замерять остальные.


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
Применима
Добивка - это добивка после отдыха свай в течение 6 дней?
Как тогда изменится методика?

я так делал:
1. высчитал нагрузку на каждую сваю. получил максимум 48т.
2. высчитал отказ сваи с учетом нагрузки 48 тон с коэффициентом безопасности 1.4. получил 2.07мм за удар.
3. забить сваи, замерить фактический отказ, должен быть меньше 2.07мм.
4. высчитать несущую способность сваи, используя фактический отказ.



Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
А что за сваи такие 0,26х0,26м? Самодельные?
да нет, фабричные вроде.

Последний раз редактировалось vasilyalex, 17.09.2021 в 16:31.
vasilyalex вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2021, 18:18
#67
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,073
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от vasilyalex Посмотреть сообщение
Добивка - это добивка после отдыха свай в течение 6 дней?
Добивка - это добивка. Хоть через 6 дней, хоть через 6 минут.
Цитата:
Сообщение от vasilyalex Посмотреть сообщение
Как тогда изменится методика?
никак
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2021, 04:15
#68
vasilyalex


 
Регистрация: 16.09.2021
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
Добивка - это добивка. Хоть через 6 дней, хоть через 6 минут.
Цитата:
Вы не могли бы подробнее про добивку? Молот у меня простой, подвесной на мачте с лебедкой. Добивка в моем понимании это нечто присущее дизельным или паровоздушным молотам.
vasilyalex вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2021, 11:37
1 | #69
AlexKniga


 
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 116


Цитата:
Сообщение от vasilyalex Посмотреть сообщение
Вы не могли бы подробнее про добивку?
Есть грунты, которые разжижаются при забивке свай, а есть грунты которые уплотняются при забивке свай. Среди уплотняющихся есть грунты, которые в процессе забивки встают колом и показывают очень большую несущую способность, а потом (бывает и через 7 дней, бывает и через 6 часов) релаксируют и показывают несущую способность весьма ниже. Соответственно, свай после отдыха добивают.
AlexKniga вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2021, 12:06
#70
vasilyalex


 
Регистрация: 16.09.2021
Сообщений: 11


а, теперь понятно. какие рекомендации обычно по отдыху? 6 дней где-то видел...
завтра планирую испытать первый ряд свай, 3 залога по 10 ударов провести. при условии, что эти сваи останутся на месте, имеет ли смысл делать добивку на остальные сваи? понимаю, что лучший вариант это сделать добивку, но все же, исходя из вашего опыта, стоит ли заморачиваться добивкой для остальных 12 свай, если первые 6 свай на месте останутся?
vasilyalex вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2021, 12:55
1 | #71
AlexKniga


 
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 116


ГОСТ 5686—2020 Грунты. Методы полевых испытаний сваями
п.7.2.3.
AlexKniga вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2021, 14:09
#72
vasilyalex


 
Регистрация: 16.09.2021
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от AlexKniga Посмотреть сообщение
ГОСТ 5686—2020 Грунты. Методы полевых испытаний сваями
п.7.2.3.
Благодарю!!
сегодня забили последние 2 сваи утром. отказ получили по всем сваям хороший, с запасом. также провели добивку свай, установленных неделю назад залогами по 3 и 5 ударов, несущая способность такая же почти осталась. видимо грунт хороший, держит сразу.
одно омрачает - одна свая пошла под углом и после забивки я измерил 3.41 градуса. в СП указано, что допускается отклонение до 1см на см сваи, получается полградуса всего...
какие варианты исправления у меня могут быть?
vasilyalex вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2021, 16:16
1 | #73
AlexKniga


 
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 116


Цитата:
Сообщение от vasilyalex Посмотреть сообщение
одна свая пошла под углом и после забивки я измерил 3.41 градуса
На несущую способность не влияет. Если голова ушла внутрь ростверка/ленты, то не обращать внимание. Если наружу — уширить ростверк.
AlexKniga вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2021, 16:19
#74
vasilyalex


 
Регистрация: 16.09.2021
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от AlexKniga Посмотреть сообщение
Если голова ушла внутрь ростверка/ленты, то не обращать внимание.
внутрь ушла. не буду обращать внимание.
Спасибо, Добрый Человек!!!
vasilyalex вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Помогите разобраться с динамическими испытаниями свай

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск