|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
такое соединение не только ведь на фундаменте? по высоте колонна таким же узлом стыкуется?
обычно в таких местах ставят сетки косвенного армирования. длина анкерных стержней принимается по их диаметру, а не по диаметру рабочей арматуры |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Солидарен с автором. Если есть соединение, то его надо длиной по СП.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 232
|
Бывает и стыкуется по высоте. Конкретно у Peikko и Halfen сеток косвенного армирования нет, обходятся хомутами, даже там, где превышена прочность на местное сжатие, методика у них другая (если не ошибаюсь). Сетки есть у ВИНСТ (Минск). Подскажите, где почитать о том, как зависит длина стержня от диаметра сеток косвенного армирования.
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 232
|
Возник такой вопрос. Есть ж/б колонна, в оголовке, например, закладная деталь с 8 стержнями As1 - черные стержни на картинке.
Помимо этого в колонне есть 4 собственных угловых стержня - незакрашенные стержни на картинке. Вся нагрузка на оголовок передается через черные стержни As1. Вопрос: какую длину заделки принять для стержней As1 - величину анкеровки или нахлеста? Расстояние от стержня закладной до стержня колонны - 35 мм. В моем скудном понимании - по мере заглубления стержня закладной усилие передается как в нахлесте - расстояние между стыкуемыми стержнями в пределах 4ds, значит надо брать длину нахлеста? А если бы стержни закладной были на достаточном удалении, к которому не применимо понятие нахлест - получается, что арматуру закладной достаточно просто заанкеровать? Что-то запутался я. Еще смущает факт, что угловые стержни колонны надежно заанкерены вниз, т.к. стержни идут по всей высоте колонны, значит в любом месте в зоне оголовка угловые стержни вроде как готовы взять на себя вырывающие усилия - но вот бетон вокруг этих стержней не со всех сторон в "большом количестве": с боков - только защитный слой, а в направлении к центру сечения бетон в зоне перехлеста хорошенько так напряжен из-за передачи усилий от стержней закладной. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Пока ВПСК не увидел, спрошу о насущном... bartus, а какие у вас допуски на установку в проектное положение этой закладной детали и какие конструктивные мероприятия вы предусматриваете для обеспечения этих допусков ? Какие объёмы работ вы отдаёте в смету ?
Offtop: Толстая арматура может держаться за длину анкеровки (1-1,3 м), даже если рядом есть левые стержни. Также там может быть загиб, кв. шайба или приваренные поперечные стержни. Толстая арматура может держаться за тонкую, если небольшие усилия в толстой позволяют задать малую длину нахлёста (0,5-0,6 м) и тонкая арматура сможет передать эти усилия дальше. Тонкая арматура может держаться за толстую (0,5-0,6 м) нахлёстом.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099
|
Tyhig, ))
а какая расчетная схема? консоль? Есть момент в оголовке? Нужно заанкерить продольную арматуру колонн? в моём понимании - тут анкеровка. а если бы усилия со стержней передавались на стержни колонны - то нахлест ... но лучше напишите подробнее про ндс. почему не хотите варить лист ЗД к стержням колонн? Понятно, что если выполнять на всю ширину - то проблема с укладкой смеси. можно гнуть или варить пятаки, и к ним уже лист ЗД. |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Цитата:
Если вы оставите их прямыми, то величину анкеровки.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ. |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Цитата:
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099
|
Тогда повторю ворос- как выполняется анкеровка продольных стержней колонны?
Если предусмотрены конструктивные мероприятия ( ну например пятаки на торце) , и усилие не передается с арматуры на шпильку (как это выполнено сейчас), то считайте что это анкеровка. То есть анкера шпильки заделаны в бетонное сечение. Если бы усилие передавалось - то нахлест. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 232
|
Цитата:
Должна же сжатая арматура колонны быть заанкерована вверх от места приложения усилия? |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099
|
Цитата:
Просто я пытался угадать, какие решения приняты. Логично рабочую арматуру анкеровать, потому как в ином случае в верхнем сечении будет работать только армирование закладной, а оно далеко от растянутых граней. Ежели рабочая арматура заанкерована, то достаточно выполнить анкеровку закладной. Если нет - то усилие от момента в узле передается от арматуры закладной к рабочей арматуре колонны, то есть нахлест. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 232
|
А как быть, допустим, если арматура закладной заведена на величину её анкеровки, и расстояние до продольной арматуры превышает требуемого для перехлеста. Как в этом случае найти точку, от которой считать анкеровку рабочей арматуры колонны?
Вроде как усилие с арматуры закладной на сечение колонны передается постепенно, то есть точка отсчета анкеровки вверх не совсем однозначно для меня определяется. Еще раз попробую изложить то, что продольную арматуру будем считать заанкерованной вниз, а вот как определить достаточную длину её анкеровки до верха колонны? Может быть я пишу бред и не понимаю о чем говорю, не исключаю. На рисунке зелеными волнистыми линиями условно изобразил возможные сечения, от которых надо бы отсчитать анкеровку сжатой арматуры основания вверх. Как же её поймать? Вот что пишут для этого случая в методичке: |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Если расчётная площадь анкеров закладной и расчётная площадь арматуры колонны по расчёту не равны, то подумайте почему? И в каких случаях они совпадают, и в каких не совпадают. Из этого станет понятно, почему для стержней закладной, расположенной сверху колонны, обычно требуется анкеровка.
Последний раз редактировалось p_sh, 01.10.2021 в 21:15. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
Может, не уловил суть обсуждаемого... Вы уже не про узел опирания колонны на фундамент через закладную? )
Если в верхней части сечения требуется сжатая арматура, то эта арматура в опорном сечении должна усилие передать. На что передаёт? Если на стержни закладной, то нужен нахлёст. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Точно не помню, или в старом СНиП на железобетон или в пособии к нему есть такой расчёт. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 232
|
Цитата:
Давайте по-другому сформулируем. Есть абстрактная сборная ж.б. колонна, на оголовок которой устанавливается закладная деталь, передающая нагрузки от выщестоящих конструкций, какими бы они не были. Арматура этой закладной подобрана и заанкерована в тело колонны. Суть вопроса в том - как должно "оканчиваться" продольное армирование верхней части колонны в общем случае? Продольная арматура доведена до верха - а вот какие еще мероприятия нужны? Кажется видел где-то в пособиях или руководстве, что устанавливаются сетки косвенного армирования именно в целях анкеровки концов арматуры, даже если они (сетки) не нужны от местного смятия. Цитата:
Тут на ум приходит только один вариант. Если ниже закладной в колонне приложен внешний момент или поперечная сила, то арматуры потребуется больше, чем в закладной. |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
И зачем самого себя так запутывать? Не нужно никакого общего случая, или у вас задача так сформулирована: "М" теория закладной в колонне.
Разберите по случаям применения закладной: 1 опирании ферм| балок. 2 стык колонн многоэтажных зданий. Но к такому типу сразу вопрос по огнестойкости. Сетки косвенного армирования для повышения Rb по известным причинам. На мой взгляд совпадать площади анкеров ЗД и стержней колонны могут только в случае растянутого элемента: см расчёт анкеров зд и арматуры жб элемента. И в этом случае все просто: стержни должны соединяться сваркой. В случае стыка колонн здесь не закладная, а стыковой элемент и экономически целесообразна сварка и расчёт ведётся не как для анкеров зд, а просто жб сечения. Если много лишней арматуры, то нужен перепуск, длинной по правилам для перепуска. Последний раз редактировалось p_sh, 02.10.2021 в 09:08. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как определить место обрыва стержня арматуры по изополям? | eilukha | Железобетонные конструкции | 76 | 10.08.2017 14:10 |
Как стыковать внахлест арматуру разного диаметра? | Emc | Железобетонные конструкции | 3 | 23.06.2016 10:23 |
Определение длины перепуска при соединении арматуры колонн внахлест | Saur | Конструкции зданий и сооружений | 16 | 25.06.2015 11:14 |
Как определить величину глубины опирания металлической балки? | Vika | Металлические конструкции | 7 | 04.07.2010 23:32 |
Подбор диаметра и количества стержней в арматурной сетки | Kerry | Железобетонные конструкции | 2 | 05.06.2010 00:37 |