| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Может ли давать трещины перегородки прогиб покрытия верхнего этажа?

Может ли давать трещины перегородки прогиб покрытия верхнего этажа?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.09.2021, 18:45 #1
Может ли давать трещины перегородки прогиб покрытия верхнего этажа?
РастОК
 
Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588

Привет друзья. Проблема следующая: не так давно несколько лет назад переехал в новую квартиру (старую хрущовку) пятого этажа. И вот такие вот трещины раскрываются каждое лето. Может их давать прогиб плиты покрытия - обычные пустотки? Есть подозрения, что из-за разницы температур (летом плита больше прогибается, зимой обратно +- становится). Причём это происходит вдоль всей перегородки и на соседней стене. На соседней стене ниже линии потолка когда-то пробивалась и заделывалась штроба для электрики кондиционера - там и сыпется, а не уже прям под плитой. Мало того внизу на уровне колена тоже трещина пошла, видимо там тоже что-то штробили и заделывали.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210727_213028.jpg
Просмотров: 149
Размер:	113.9 Кб
ID:	241007  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210727_213036.jpg
Просмотров: 143
Размер:	128.5 Кб
ID:	241008  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210727_213046.jpg
Просмотров: 119
Размер:	119.4 Кб
ID:	241009  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210727_213057.jpg
Просмотров: 125
Размер:	99.0 Кб
ID:	241010  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210727_213108.jpg
Просмотров: 118
Размер:	119.3 Кб
ID:	241011  


__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
Просмотров: 1222
 
Непрочитано 22.09.2021, 20:29
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,687


Подошва фундаментов выше глубины промерзания ? Фундаменты обнажены новой планировкой выемкой ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2021, 20:39
#3
Anton_Br

архитектор
 
Регистрация: 20.11.2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 539


Плита перекрытия действительно может иметь прогиб. По требованиям проектирования в этом случае перегородки нельзя вплотную подводить под плиту перекрытия. Оставляется зазор, в который вставляется упругая прокладка например минераловатный утеплитель.
Anton_Br вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2021, 20:45
#4
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,082


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Подошва фундаментов выше глубины промерзания ?
Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
(старую хрущовку) пятого этажа
Tyhig, то есть старая 5-этажная хрущёвка вот уже несколько десятков лет каждый год пучится?
Какая-то фантастика..
Цитата:
Сообщение от Anton_Br Посмотреть сообщение
Плита перекрытия действительно может иметь прогиб.
Может, но преднапряжённые пустотки обычно имеют незначительный прогиб, а уж если смотреть разность прогибов при колебаниях временной нагрузки, то там должны быть десятые доли миллиметра.
Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
что из-за разницы температур
То есть плиты охлаждаются наружным воздухом зимой? Тоже маловероятно.
Как насчёт некачественной отделки?
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.09.2021, 09:44
#5
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Подошва фундаментов выше глубины промерзания ? Фундаменты обнажены новой планировкой выемкой ?
Это старое устоявшееся здание.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Anton_Br Посмотреть сообщение
Плита перекрытия действительно может иметь прогиб. По требованиям проектирования в этом случае перегородки нельзя вплотную подводить под плиту перекрытия. Оставляется зазор, в который вставляется упругая прокладка например минераловатный утеплитель.
Согласен с вами. В нашем районе сейсмика с недавних пор и в каркасных зданиях это теперь обязательно. Но сомневаюсь, что в типовых советских хрущовках были такие указания... Есть ещё момент, что эта комната достаточно холодная из-за некачественного отопления и зимой плита больше, чем должно быть "сжимается". При союзе скорее всего этой проблемы с отоплением не было и всё могло быть хорошо, если проблема конечно в этом.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
То есть плиты охлаждаются наружным воздухом зимой? Тоже маловероятно.
Как насчёт некачественной отделки?
Так как это верхний этаж то плиты покрытия действительно охлаждаются больше, чем междуэтажные плиты перекрытия. На некачественную отделку в том-то и дело не могу грешить - перед покупкой наружную отделку именно этой стены отбивали полностью и перештукатуривали. Теперь она стала, как соседняя с трещинами.

Как выход из ситуации я понимаю, что нужно проштробить под потолком хотя-бы на треть перегородку и вставить гибкую изоляцию типа пенопласта. Потом заштукатурить и багет крепить исключительно к потолку, чтобы при прогибе плиты он не потрескался снова. Но это гемор ещё тот в жилой квартире.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.

Последний раз редактировалось РастОК, 23.09.2021 в 09:57.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2021, 10:10
#6
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094


Я размышлял о подобной проблеме в домах "брежневских" серий постройки середины 70-х.

У них в перегородках деревянный каркас, а сама перегородка из материала похожего то ли на гипс, то ли на смесь шлака с вяжущим.

Так вот, перегородка, оделяющая кухню от комнаты , имеет подобные трещины по периметру, а в перегородках между комнатами и комнатами и коридором такого нет.

Думаю, что это деформации деревяшек в каркасе перегородки из-за изменений влажности на кухне и, соответственно, влажности деревяшек.

На кухне, при готовке пищи, выделяется пар при кипении в кастрюлях и рассеивается по помещению, поднимая влажность воздуха, , несмотря на вытяжку .


Особенно это критично в межсезонье, когда центральное отопление еще не включено или уже выключено и в квартире холодно и достаточно немного добавить водяного пара, чтобы влажность воздуха была достаточно высокой.

А летом в жару и сушь или зимой при хорошем отоплении влажность пониженная.

И вот такие изменения влажности приводят к переменным деформациям и трещинам.

После расшивки и разделки/заделки эти трещины через несколько месяцев появились на том же самом месте. По периметру перегородки - по бокам и сверху.

Посмотрите, какая конструкция перегородки в Вашем случае.
__________________
Участник Броуновского движения.

Последний раз редактировалось engineer_a, 23.09.2021 в 10:17.
engineer_a вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.09.2021, 10:24
#7
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от engineer_a Посмотреть сообщение
Посмотрите, какая конструкция перегородки в Вашем случае.
У нас во всех кирпично-блочных хрущовках гипсовые блоки перегородки.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2021, 10:31
1 | #8
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
У нас во всех кирпично-блочных хрущовках гипсовые блоки перегородки.
В них может быть в теле самой перегородки деревянный брусок по периметру.

надо расковырять и посмотреть.
__________________
Участник Броуновского движения.
engineer_a вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2021, 11:20
#9
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Есть подозрения, что из-за разницы температур (летом плита
Да. Серия хрущевки? Крыша совмещенная?
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.09.2021, 11:58
#10
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Да. Серия хрущевки? Крыша совмещенная?
Не скажу серию, крыша обычная плоская.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Может ли давать трещины перегородки прогиб покрытия верхнего этажа?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Из-за чего могли возникнуть трещины выше уровня плит покрытия. pmk46 Конструкции зданий и сооружений 26 21.02.2020 08:12
Как осуществить водоотвод с покрытия верхнего балкона? fadeaway Архитектура 10 24.06.2019 14:29
Перегородки в автомойках/автосалонах и санузлах с высотой этажа 4,9м WoodyD Конструкции зданий и сооружений 4 26.10.2012 20:18
Защита от перегрева верхнего этажа eatokarew Архитектура 9 27.03.2009 21:46
Может ли ADT давать выход кода на станок с ЧПУ ? Paul095 Другие CAD системы 1 27.11.2007 13:16