| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Технадзоры в строительстве - делимся опытом

Технадзоры в строительстве - делимся опытом

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.09.2008, 21:52
Технадзоры в строительстве - делимся опытом
DAF
 
Ведущий инженер по надзору за строительством
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 02.09.2008
Сообщений: 710

Если на форуме имеются люди, работающие непосредственно технадзорами в строительстве, а так же все остальные, кто в теме - милости просим сюда. Давайте обсуждать все прелести этой профессии - очень интересно послушать других и поделиться своим опытом работы!Т
Топик перемещен /kpblc/
__________________
технадзоры - самые нужные люди :good:

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 02.09.2008 в 22:40.
Просмотров: 1464482
 
Непрочитано 04.09.2015, 07:55
#2861
IgorH


 
Регистрация: 10.08.2015
Барнаул
Сообщений: 18


А в гугле искал сертификаты? Редкий производитель? Скачай и приложи.
IgorH вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 13:53
#2862
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 967


Цитата:
Сообщение от AlekSay Посмотреть сообщение
Но вопрос был, что писать в пункт 3 АОСР Применяемые материалы: что туда писать ? Отказные письма или сертификаты соответствия или брать с производителя письмо о том, что данный товар не подлежит проверке ОТК ? Может что то другое ? Или по закону паспорта должны быть на всё и надо требовать от производителя ?
На отделочные материалы всю жизнь прикладывали и будем прикладывать сертификаты соответствия и, если надо, ПБ и СЭЗ. Ни на одном объекте вопросов не возникало.
KarpAS вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 15:35
#2863
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от KarpAS Посмотреть сообщение
прикладывали и будем прикладывать сертификаты соответствия и, если надо, ПБ и СЭЗ
ПБ и СЭЗ поотменяли для большинства материалов
а сертификат соответствия в большинстве случаев филькина грамота - соответствие ТУ производителя, в котором нет ничего ,что характеризует качество.
Вот такая система технического регулирования...
grozd62 вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 21:13
#2864
Krasaw4yk


 
Регистрация: 04.09.2015
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от Peshex0d Посмотреть сообщение
Вот это правильно! Через 7 (или сколь-нибудь) дней вышла комиссия на освидетельствование, тут же и лаборант с молоточком, с приборчиком.
Колонны стоят вертикально - раз галочка.
Все колонны по одной линии - два галочка.
Фиксируем отсутствие трещин - три галочка.
...
Бетон набрал прочность такую-то, что составляет 50-80 % проектной. Последняя галочка.
Дружно подписываем АООК.
Не согласен. Я конечно не нашел пока в строительной НТД данных формулировок, но в ВСН 19-89 ПРАВИЛА ПРИЕМКИ РАБОТ ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ И РЕМОНТЕ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ есть четкое определение скрытых работ и ответственных конструкций.
2. ПРИЕМКА СКРЫТЫХ РАБОТ И ПРОМЕЖУТОЧНАЯ ПРИЕМКА ОТВЕТСТВЕННЫХ КОНСТРУКЦИИ
2.1. Промежуточную приемку (или освидетельствование) скрытых работ проводят по мере окончания отдельных видов работ или конструктивных элементов, которые частично или полностью будут скрыты при последующих работах. До приемки скрытых работ запрещается выполнять последующие работы.
2.2. Промежуточная приемка конструктивных элементов, отнесенных к наиболее ответственным, осуществляется в процессе строительства по мере готовности их к сдаче.
К наиболее ответственным относятся те конструктивные элементы, некачественное выполнение которых может привести к потере несущей способности конструкций или к непригодности сооружения для нормальной эксплуатации. Перечень наиболее ответственных конструкций определяется проектом на автомобильную дорогу или сооружение. Примерные перечни работ, подлежащих промежуточной приемке, представлены в приложении 4 настоящих Правил (раздел 2, п.п. 2.2, 2.3).

Из вышесказанного Я понимаю так:
Бетон залили, он встал, произвели демонтаж опалубки, и начинается приемка: Проверка геометрии, плановые и высотные отклонения, наличие дефектов (трещины и т.д) и при положительной приемке подписывается АОСР, разрешающий последующие работы (гидроизоляция, засыпка и т. п.) А нагрузка бетонных конструкций разрешается оформлением АООк после получения протокола испытания.
Krasaw4yk вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2015, 17:55
#2865
Тихий

инженер-строитель
 
Регистрация: 18.03.2009
Воронеж
Сообщений: 137


Если начальник- идиот, тогда -Вы,простите, кто? Недавний студент?
Тихий вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2015, 14:07
#2866
Енженёр

подготовка производства
 
Регистрация: 28.03.2007
Киров
Сообщений: 32


Подскажите ссылки на нормативные документы, регламентирующие квалификационные требования к инженеру технадзора. А то делаем спец. работы (электромонтаж, КИП и прочая слаботочка), а технадзор - баран с дипломом ПГС. И требует всякой откровенной хренью заниматься. И объяснять ему бесполезно - он в электрике ни бельмеса. И вообще, почему гаишник должен представляться и корочки предъявлять водителю, а имеет ли право подрядчик требовать предъявления ему документов технадзором?
Енженёр вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2015, 18:46
#2867
IgorH


 
Регистрация: 10.08.2015
Барнаул
Сообщений: 18


Иногда помогает душевный разговор с вышестоящим начальством заказчика напрямую. Могут урезонить своего ретивого технадзора.
Хотя заказчик может ответить, что "он конечно сукин сын, но он наш сукин сын")))
IgorH вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2015, 19:11
#2868
fag85


 
Регистрация: 17.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394


По технадзору есть приказ Госстроя 39 от 25.02.1999г.
Но требовать от технадзора подобные документы некорректно, т.к. это внутренний вопрос заказчика. Максимум что Вы можете потребовать - это приказ о назначении его ответственным представителем на объекте.
Если Вы считаете себя грамотнее, то ведите диалог соответствующе: ссылайтесь на нормативную документацию, принимайте замечания в письменной виде со ссылкой на нормативы
fag85 вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2015, 08:59
#2869
Vladmir54rus


 
Регистрация: 15.09.2015
Сообщений: 1


Подскажите. Вопросы такие.
1.Существует заказчик у которого были на строительной площадке субподрядчики выполнявшие работы на прямую с заказчиком, в обход генподрядчика. Должен ли генподрядчик вносить в общий журнал работ работы производимые субчиками заказчика или каждый субчик должен вести свой журнал работ ? (можно ссылку на нормативный документ).
2.Кто сдает документы (Журналы работ, акты на скр.работы) в стройнадзор ? (заказчик или подрядчик).
Vladmir54rus вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2015, 09:24
#2870
fag85


 
Регистрация: 17.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394


1. У генподрядчика нет обязательства вести журнал за кого-либо. Каждый подрядчик должен сам делать записи (РД-11-05-2007)
2. документы сдает заказчик (РД-11-02-2006 и РД-11-05-2007), если иное не предусмотрено договором.

Последний раз редактировалось fag85, 15.09.2015 в 09:51.
fag85 вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2015, 11:39
#2871
sokodi

инженер по качеству
 
Регистрация: 07.10.2013
Новочебоксарск
Сообщений: 66
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Енженёр Посмотреть сообщение
ни бельмеса.
Offtop ( с чувашского языка пельмес переводитсься как не знаю, и начали употреблять непельмес)
sokodi вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2015, 07:35
#2872
Ерганат


 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 2


Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста, работаю 1.5 года технадзором. Перевили на новый объект, на нем уже были колоны работы производились без участия технадзора, имеются отклонения колон (сечение 500*500)выше нормы,одна колона до 100 мм. на них уже нагружена металлоконструкция, авторский надзор дал решение виде письма, что у колон достаточный запас прочности и это ни как не повлияет на несущую способность. Письмо без печати под росписью авторского надзора, достаточно ли письма? нужно ли письмо от проектной организации с печатью и за росписью проектанта?
Ерганат вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2015, 14:27
#2873
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,621


Заказчик может добиться изменения рабочей документации с учётом фактических отклонений. Письмо часто выдаётся АН в рабочем порядке, с гарантией последующих изменений. Само по себе письмо не имеет юр. силы. Однако заказчик должен оплатить изменение РД.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2015, 14:46
#2874
studioserg

civil engineer
 
Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 799


Цитата:
Сообщение от Ерганат Посмотреть сообщение
одна колона до 100 мм
отклонения в плане или от вертикали?
Если от вертикали - то проектировщик смелый, раз берет на себя такое решение. От него надо затребовать письмо на официальном бланке с печатью.


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Однако заказчик должен оплатить изменение РД.
это с какого перепугу? Если Заказчик согласен на изменение (если оно не несет сильных изменений в объемно-планировочном решении и оборудовании (уже заказанном и оплаченном, например) - то тогда и оплатит, но за счет Нерадивого подрядчика.
__________________
С уважением, StudioSerg.:)
studioserg вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2015, 21:14
#2875
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Само по себе письмо не имеет юр. силы
Это уже смотря какими полномочиями наделён авторский надзор. Если бы письмо за подписью директора - то тут уже и печать необязательно. Если есть приказ или доверенность, где написано, что авторский надзор "имеет право" - тоже имеет юридическую силу.
Почему? Потому что это уже будет официальное письмо, выражающее мнение юридического лица (а на отдельного его сотрудника). По умолчанию, представителем юридического лица (действующим без доверенности, в силу закона, "на основании Устава", как часто пишут в договорах) является (генеральный) директор.
Кстати, кто может грамотно подсказать, в чём разница между генеральным директором и просто директором. Если вот беру выписку из ЕГРЮЛ, там написано: "Сведения о лице, имеющем право действовать без доверенности". В графе "должность" иногда пишут директор, иногда генеральный директор. Я, конечно, понимаю, что захочет чел. выпендриться, он может и мелкую ООО-шку со штатом из 2 человек возглавить генеральным директором. Но как же "по правильному"?
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2015, 19:14
#2876
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,621


1) Строители строят криво.
2) АН быстро пишет (или происходит переписка до конструктора) письмо (рисунок на коленке) как исправить. Это не является "разрешением на отклонения". Это просто переписка, позволяющая не останавливать стройку. В суде силы не имеет. Механизм работает только на доверии, что дальше будет изменение РД.
3) Проектный институт накапливает письма и изменяет РД (по запросу заказчика по доп. соглашению) согласно письмам. Заказчик оплачивает институту изменения РД. Потом заказчик получает эти деньги с подрядчика или не получает. Утверждённое изменение РД имеет силу в суде.

Мне почему-то кажется, что я пишу это на каждой странице этой темы.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2015, 23:22
#2877
ACAD


 
Регистрация: 29.05.2007
Сообщений: 210


Если тех. надзор от заказчика предупреждал (устно и письменно) исполнителя о необходимости оформления и подписания актов на скрытые работы, но исполнитель их не сделал и скрытые работы не предъявил, имеет ли право тех. надзор/заказчик заставить выборочно вскрыть и предъявить скрытые работы? Если да, на основании какого документа?
ACAD вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2015, 10:10
1 | #2878
fag85


 
Регистрация: 17.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394


Цитата:
Сообщение от ACAD Посмотреть сообщение
имеет ли право тех. надзор/заказчик заставить выборочно вскрыть и предъявить скрытые работы? Если да, на основании какого документа?
Статья 748 ГК РФ:

2. Заказчик, обнаруживший при осуществлении контроля и надзора за выполнением работ отступления от условий договора строительного подряда, которые могут ухудшить качество работ, или иные их недостатки, обязан немедленно заявить об этом подрядчику...
3. Подрядчик обязан исполнять полученные в ходе строительства указания заказчика, если такие указания не противоречат условиям договора строительного подряда...
fag85 вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2015, 11:19
1 | #2879
studioserg

civil engineer
 
Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 799


Цитата:
Сообщение от ACAD Посмотреть сообщение
имеет ли право тех. надзор/заказчик заставить выборочно вскрыть и предъявить скрытые работы? Если да, на основании какого документа?
Конечно имеет. См. СП48.13330.2011:

"6.13 Лицо, осуществляющее строительство, в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности должно вести исполнительную документацию:
акты освидетельствования геодезической разбивочной основы объекта капитального строительства;
акты разбивки осей объекта капитального строительства на местности;
акты освидетельствования скрытых работ;
акты освидетельствования ответственных конструкций;
акты освидетельствования участков сетей инженерно-технического обеспечения;
комплект рабочих чертежей с надписями о соответствии выполненных в натуре работ этим чертежам или о внесенных в них по согласованию с проектировщиком изменениях, сделанных лицами, ответственными за производство строительно-монтажных работ;
исполнительные геодезические схемы и чертежи;
исполнительные схемы и профили участков сетей инженерно-технического обеспечения;
акты испытания и опробования технических устройств;
результаты экспертиз, обследований, лабораторных и иных испытаний выполненных работ, проведенных в процессе строительного контроля;
документы, подтверждающие проведение контроля за качеством применяемых строительных материалов (изделий);
иные документы, отражающие фактическое исполнение проектных решений.
Требования к составлению и порядку ведения исполнительной документации устанавливаются Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору;

"6.14 По мере готовности работ и конструкций, показатели качества которых влияют на безопасность здания (сооружения), и если в соответствии с технологией строительства эти показатели не могут быть проконтролированы после выполнения последующих работ, лицо, осуществляющее строительство, в сроки по договоренности, но не позднее чем за три рабочих дня извещает застройщика (заказчика), представителей органов государственного контроля (надзора) и авторского надзора о сроках выполнения соответствующей процедуры оценки соответствия.
Выявленные такой процедурой недостатки должны быть устранены с составлением соответствующих актов.
До устранения выявленных недостатков и оформления соответствующих актов выполнение последующих работ недопустимо."

"7.2.1 Результаты освидетельствования работ, скрываемых последующими работами, в соответствии с требованиями проектной и нормативной документации оформляются актами освидетельствования скрытых работ. Застройщик (заказчик) может потребовать повторного освидетельствования после устранения выявленных дефектов."

"7.1. Лицо, осуществляющее строительство, в составе строительного контроля выполняет:
входной контроль проектной документации, предоставленной застройщиком (заказчиком);
освидетельствование геодезической разбивочной основы объекта капитального строительства;
входной контроль применяемых строительных материалов, изделий, конструкций и оборудования;
операционный контроль в процессе выполнения и по завершении операций строительно-монтажных работ;
освидетельствование выполненных работ, результаты которых становятся недоступными для контроля после начала выполнения последующих работ;
освидетельствование ответственных строительных конструкций и участков систем инженерно-технического обеспечения;
испытания и опробования технических устройств."

"7.5 Замечания представителей строительного контроля застройщика (заказчика) документируются в общем и специальных журналах работ, замечания представителей авторского надзора - в журнале авторского надзора. Факты устранения дефектов по замечаниям этих представителей документируются с их участием."

ну и выше уже упомянутый ГК РФ.

Т.о. "устно предупреждал" - не пойдет. Должна быть запись в журналах.
__________________
С уважением, StudioSerg.:)
studioserg вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2015, 20:18
#2880
ACAD


 
Регистрация: 29.05.2007
Сообщений: 210


fag85, studioserg, большое спасибо! А существует ли ссылка о том, что непредъявленные работы могут быть не оплачены?
ACAD вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Технадзоры в строительстве - делимся опытом

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Алюминиевые конструкции:специалисты делимся опытом Hocher Прочее. Архитектура и строительство 51 18.11.2019 12:09
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55
Брошюровка, переплет и проектная документация небольшой фирмы - делимся опытом Apelsinov Организация проектирования и оформление документации 11 08.07.2008 11:19
Применение трубобетона в высотном строительстве thygank Конструкции зданий и сооружений 23 04.03.2007 13:28