| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженерконструктор Регистрация: 25.10.2007
Минск
Сообщений: 361
|
Цитата:
Цитата:
http://www.delfi.lv/news/national/po...-13036:4001870 Цитата:
Также видно, что по фермам никакого профлиста не укладывали, а укладывали пустотные предварительно-напряженные (канатами) плиты пролетом метров 9, не меньше. http://www.delfi.lv/news/national/po...-13036:4001942 ИМХО ни монолита ни профнастила там не было, но про прогрессирующее обрушение это верно.
__________________
Запомнить информацию легко. Вспомнить трудно. Последний раз редактировалось RomansFather, 22.11.2013 в 20:58. |
|||
|
||||
ИМХО- это пенополистирольные плиты
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Инженерконструктор Регистрация: 25.10.2007
Минск
Сообщений: 361
|
Самое загадочное это то, что слабой оказалась не одна ферма, а сразу несколько (первый этап обрушения), а потом еще несколько в соседнем пролете (второй этап обрушения). Тут всё-таки без проблемы с устойчивостью не обошлось.
__________________
Запомнить информацию легко. Вспомнить трудно. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.10.2013
Сообщений: 212
|
Самым загадочным оказалось наличие порядка 50 тонн материала на кровле..
|
|||
|
||||
Расчетная нагрузка объявлена 1500 кг/м2.
Пишут про пожар на кровле (горел пенопласт) 2-годичной давности еще при строительстве магазина. В том месте где первое обрушение случилось. Несущие конструкции после не менялись. |
||||
|
||||
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 302
|
В этой теме уже обсуждалось похожее обрушение (С-Петербург 27.01.2011 гипермаркет Окей) я тогда высказывал предположение, что фермы типа "Молодечно" теоретически могут терять устойчивость, если по нижнему поясу не сделать распорки. Может оно в Риге так и случилось? Просто очень странная картина, ну чего бы этим фермам так падать по несколько штук за раз. Ну, допустим упала одна перегруженная ферма но не восемь же статически определимых ферм в двух пролетах...
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
После того как падает первая - кровля ( и все что на ней) "тянет" за собой соседние. Т.е. нормальная нагрузка превращается в крутящий момент (и как правильно сказали связи по нижним поясам могли бы минимизировать разрушения). Такое часто бывает при перегрузке снегом в снеговых мешках. Начинается все с одной фермы, а падает несколько пролетов.
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 302
|
ЛИС Ну может оно чего-то и "тянет", но не будем забывать, что половина грузовой полосы с фермы, которую тянут уже на полу, а утянуть наполовину нагруженную ферму надо постараться. А если, как вы говорите, часто бывает, что перегруженные фермы падают и рушат не перегруженные фермы из соседнего пролета, то не лишним было бы продемонстрировать хотя бы пару таких примеров дабы поднять уровень здешних читателей.
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
вот что с ходу нашлось.
Потеря устойчивости одной - повлекло за собой обрушение остальных. Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 302
|
Ну я пытаюсь придраться к вашему утверждению, будто часто бывает, что ферма падая в одном пролете тащит другой. В показанном примере однопролетная пристройка, вот я и обращаю внимание, что пример не соответствует заданным условиям.
Однако, это уже уход от темы, оставим. В Риге, судя по фото, обрушился один пролет, а затем, спустя время, другой. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
какой пролет перекрывали фермы? Разрез вдоль здания попался, а вот поперечный -нет.
покрытие из плит - армирование плит канатами.ширина верхнего пояса фермы - сантиметров 30 вроде.и анкерные "усы".возникают вопросы: длина опирания плит,прочность по Q на опоре,анкеровка плит м-ду собой и с фермой. В общем,жесткость и прочность под нагрузкой диска из плит.А фермы похоже пониженной высоты,т.е. деформации могли быть немалые,при этом диск из плит-жесткий сравнительно и сборно-монолитный(?).Могло порваться в слабых местах - узлы плита-ферма . ну почему бы не поставить тупо распорки хотя бы по верхнему поясу.. Теперь к расчету на прогрессирующее обрушение как-то по-иному относишься.. |
|||
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,170
|
http://www.a4d.lv/lv/projekti/maxima-zolitude/
вот немного информации. пролеты большие. размеры на схеме не могу разобрать. если у кого есть инфа- сообщайте. просчитаем. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
да вроде не очень,,размеров не видно,но по плану если в продольном направлении шаг 12,то пролет около 24 м или даже 18 при 9-метровом шаге..вроде
Цитата:
Последний раз редактировалось grozd62, 23.11.2013 в 09:50. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
опять обрушение | ЛИС | Обрушения, аварии, инциденты | 6287 | 27.11.2023 01:41 |
Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение. | игорёк | Конструкции зданий и сооружений | 1218 | 12.11.2023 23:50 |
Прогрессирующее обрушение в большепролетном здании. | ktyf01 | Лира / Лира-САПР | 17 | 17.06.2012 20:24 |
Обсуждение программы ТеРеМОК Теплотехнический расчёт ... | Чигинский Дмитрий | Расчетные программы | 62 | 15.08.2010 12:46 |