| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Какое максимальное и минимальное расстояние между подошвой колонны и верхом монолитного фундамента?

Какое максимальное и минимальное расстояние между подошвой колонны и верхом монолитного фундамента?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.04.2014, 15:07 #1
Какое максимальное и минимальное расстояние между подошвой колонны и верхом монолитного фундамента?
Alesandro68
 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 31

Поставили монолитные фундаменты под колонну, стали устанавливать стальные колонны на анкера, расстояния между подошвой колонны и фундаментом получились 5-7 см,а по проекту 3см.Подскажите минимальное и максимальное растояние между фундаментом и колонной, и ссылочку на документ пожалуйста.ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!!!
Просмотров: 16215
 
Непрочитано 10.04.2014, 15:13
#2
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 430
<phrase 1= Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


опустить до нужных 3-х см. Или анкера кривые? Вообще на подливку берется порядка 50мм
__________________
:read:
Lymus вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2014, 15:18
#3
Alesandro68


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 31


Опуститься не получиться тогда колонны будут стоять не по отметкам, мы просто с фундаментами немного промахнулись,поэтому и такое растояние получилось.А в каком СНиПе или госте про это написано???
Alesandro68 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2014, 15:19
#4
s7onoff


 
Сообщений: n/a


в базах молодечно 150 вообще, насколько я помню...
 
 
Непрочитано 10.04.2014, 15:28
#5
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 430
<phrase 1= Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Alesandro68 Посмотреть сообщение
Опуститься не получиться тогда колонны будут стоять не по отметкам, мы просто с фундаментами немного промахнулись,поэтому и такое растояние получилось.А в каком СНиПе или госте про это написано???
подливка под базу в разных сериях разная, в металле плаваю, конкретных норм по толщине подливки не встречал, только серии и учебники, если закинуть сеточку туда, то разницы не будет совсем думаю меджу реальностью и проектом в плане передачи усилия с колонны на фундамент.
__________________
:read:
Lymus вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2014, 15:30
#6
s7onoff


 
Сообщений: n/a


главное - бетон мелкозернистый и попрочней и чтоб смогли провибрировать. А 3 см по мне так маловато...
 
 
Непрочитано 10.04.2014, 16:05
1 | #7
vik123


 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 340


Толщина подливки указывается в пособии к СНиП "ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ
ФУНДАМЕНТОВ НА ЕСТЕСТВЕННОМ ОСНОВАНИИ ПОД КОЛОННЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ"
"3.14. В зависимости от способа монтажа стальных колонн определяются отметка верха фундамента и дополнительные требования при его возведении.

При безвыверочном монтаже стальных колонн, имеющих фрезерованный торец и строганую плиту башмака, требуется устройство подливки под плитой башмака толщиной 50 - 70 мм, что и определяет отметку верха фундамента.

При монтаже стальных колонн с башмаком в виде плиты, приваренной к стержню колонны, выполняется выверка колонны, для этого анкерные болты должны иметь дополнительные гайки и шайбы, располагаемые под опорной плитой башмака, на которые устанавливается колонна во время монтажа.

При таком способе монтажа стальных колонн требуется устройство подливки под плитой башмака толщиной 100 - 150 мм; анкерные болты при этом снабжены гайками и шайбами, расположенными выше и ниже плиты башмака.

Монтаж стальных колонн с облегченной выверкой обеспечивает точность установки колонн при уменьшении сложности их изготовления."
vik123 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2014, 16:10
#8
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: А можно вопрос небольшой к опытным металлистам? Безвыверочный монтаж точным бывает? Действительно возможно так отгоризонталить маленькую плитку, что потом сверху ставится колонна и она оказывается вертикальной?
 
 
Непрочитано 07.05.2014, 09:57
#9
Hemp


 
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от Alesandro68 Посмотреть сообщение
Поставили монолитные фундаменты под колонну, стали устанавливать стальные колонны на анкера, расстояния между подошвой колонны и фундаментом получились 5-7 см,а по проекту 3см.Подскажите минимальное и максимальное растояние между фундаментом и колонной, и ссылочку на документ пожалуйста.ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!!!
Рассмотрите возможность подливки безусадочным раствором. При грамотном приготовлении смеси, согласно инструкции - обеспечивается заявленная прочность.
Предварительно, лучше всего, любые Ваши решения необходимо согласовать с проектировщиками.
Прочтите "Пособие по проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования" (внимательно главу 6).
Возможно, согласуют армированную подливку, т.к. подливать придется свыше 50мм.
Hemp вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2014, 10:15
#10
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


3 см мало для бетона, высохнет и не затвердеет до нужной прочности. Для этого применяют спецсоставы.
5-7 см нормальная толщина. В некоторых документах рекомендуют повысить класс бетона на 1 по сравнению с телом фундамента.
Но в любом случае необходимо согласовать свое решение с проектировщиками
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2014, 11:10
1 | #11
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,382


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
... Безвыверочный монтаж точным бывает? Действительно возможно так отгоризонталить маленькую плитку, что потом сверху ставится колонна и она оказывается вертикальной?
В принципе возможно - приборы позволяют. Однако точная выставка плит и фрезерование примыкающих плоскостей при изготовлении по трудоемкости сопоставимы с трудоемкостью достижения точности.
Но почему-то применяют - то ли из-за серий... Недавно применяли в базах огроменных колонн Златоустовского металлургического завода.
мозголом из Самары
Цитата:
5-7 см нормальная толщина.
Да. При меньших зазорах, особенно при широких плитах, сложно подлить - бетон не сметана все-таки.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2014, 16:38
#12
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,650


Величина подливки также зависит от находящихся под опорным листом выверочных шайб и гаек - шайба t 10 и 2 гайки, высота которых еще и от диаметра анкерного болта зависит.... Вот тут минимум в 50 мм и набегает...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2014, 23:20
#13
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение
В некоторых документах рекомендуют повысить класс бетона на 1 по сравнению с телом фундамента.
при работе подливки только на смятие нет в этом никакого смысла.

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
При меньших зазорах, особенно при широких плитах, сложно подлить - бетон не сметана все-таки.
если установке на жесткий раствор (уже уложенный) ничего заливать под пластину не требуется и 3 см достаточно.
метод установки зависит от серьезности сооружения и колонны.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2014, 03:29
#14
wasilij1973


 
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 222


Цитата:
Сообщение от Alesandro68 Посмотреть сообщение
Подскажите минимальное и максимальное растояние между фундаментом и колонной
50...150мм в завис. от выверки

vik123 все описал
Цитата:
Сообщение от vik123 Посмотреть сообщение
пособии к СНиП "ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ
ФУНДАМЕНТОВ
wasilij1973 вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2014, 13:23
#15
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,382


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
...установке на жесткий раствор (уже уложенный) ничего заливать под пластину не требуется и 3 см достаточно.
метод установки зависит от серьезности сооружения и колонны.
Подливка - это подливка. Смысл подливки - ПОДлить опосля установки и выверки колонн.
А что за раствор, и ужеложенный ?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2014, 15:43
#16
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,004


Цитата:
Сообщение от Alesandro68 Посмотреть сообщение
Поставили монолитные фундаменты под колонну, стали устанавливать стальные колонны на анкера, расстояния между подошвой колонны и фундаментом получились 5-7 см,а по проекту 3см.Подскажите минимальное и максимальное растояние между фундаментом и колонной, и ссылочку на документ пожалуйста.ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!!!
пойдет 5-7 см. Главное, чтоб длины анкеров хватило на гайки.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2014, 07:57
#17
Vladfile

Расчеты и конструирование. А также прочая лабуда
 
Регистрация: 20.12.2007
Ташкент ТЭП
Сообщений: 204


3 см по проекту, ерунда полная. Бетонный фундамент из подливки впитает всю воду в себя, итог подливка окажется "обезвоженной". Правильно сказали делаем минимум 5 см на бетоне из мелкозернистой фракции, что должно быть указано в проекте.
По поводу повышения прочности подливки на один класс по сравнению с маркой бетона фундамента. Нет такого норматива для стальных колонн, марку бетона заливки увеличивают, и это прописано в документах, при заливки пазух ЖБ колонны и ЖБ фундамента, те при сборном варианте конструкций.
__________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком приобрести.
Vladfile вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2014, 15:54
#18
CFIFT

КМ,КЖ,КМД,КР,АС,ППР и др.
 
Регистрация: 29.01.2014
Россия
Сообщений: 44


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Да. При меньших зазорах, особенно при широких плитах, сложно подлить - бетон не сметана все-таки.
Добавлю. Для возможности нормальной подливки бетона под плиты большой площади в этих плитах делаются отверстия. Обычно диаметром 100 мм из расчета 1 отв. на 0,2 м2 площади плиты. При этом, в некоторых случаях требуется проверка ослабленной этими отверстиями опорной плиты.
CFIFT вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2019, 15:12
#19
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,446


А если стойка мелкая, шарнирная (2 болта ф12) и база у нее 220х220 - тоже делать 50мм минимум подливку? И обязательно из бетона? ц.п. раствор М150 не подойдет?

Цитата:
Сообщение от Vladfile Посмотреть сообщение
3 см по проекту, ерунда полная. Бетонный фундамент из подливки впитает всю воду в себя, итог подливка окажется "обезвоженной". Правильно сказали делаем минимум 5 см на бетоне из мелкозернистой фракции, что должно быть указано в проекте.
Экие два сантиметра животворящие. А если предварительно смочу бетонное основание?
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2019, 16:25
#20
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,382


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
А если стойка мелкая, шарнирная (2 болта ф12) и база у нее 220х220 - тоже делать 50мм минимум подливку?
Зачем тоже 50? Все должно быть адекватно пропорционально. Большие плиты - больши зазоры, мелкие плиты - мелкие зазоры.
Цитата:
И обязательно из бетона?
Необязательно. Подливать можно чем угодно, в т.ч. специальными саморасширяющимися составами. Главное - прочность. ц.п.
Цитата:
раствор М150 не подойдет?
Почему не подойдет? Чем не подливка? Прочность позволяет, зернистость соответствует технологии.
Подливка должна быть шире плиты.
Цитата:
Экие два сантиметра животворящие.
Именно так. Ибо 2 см к 3 см - это 70%. Зазор нужен не то чтобы влага из подливки не всосалась в сухой бетон, а для надежного заполнения зазора материалом подливки. В 3 см раствор/бетон затечет конечно, но недалеко. Надо вибрировать. Но долго. А от долгого вибрирования раствор расслаивается. Получается песок отдельно, цемент отдельно.
Цитата:
А если предварительно смочу бетонное основание?
Кашу маслом не испортишь. Конечно хорошо, если прочистишь/промоешь. Сцепление будет хорошее, подливка получится добротной.
Адекватный зазор - не самоцель, а суровая необходимость для устройства серьезной надежной подливки.
Однажды на авторском надзоре обнаружил, что подливка с проекта реализована до монтажа колонн, вместе с фундаментами.
Бывает, что нет понимания сути предмета.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Какое максимальное и минимальное расстояние между подошвой колонны и верхом монолитного фундамента?

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Минимальное расстояние между винтовыми сваями? olf_ Основания и фундаменты 17 16.03.2022 16:53
минимальное расстояние между осями буровых свай-стоек смежных фундаментов mikel Основания и фундаменты 10 15.10.2013 18:43
минимальное расстояние между лестничными маршами Laki Конструкции зданий и сооружений 11 23.08.2013 11:52
Какое минимальное расстояние от фундамента под колонну до фундамента соседнего здания (внутри) Samoff Основания и фундаменты 4 30.09.2009 17:07
Минимальное расстояние в свету между галереями Igo59 Архитектура 2 29.09.2009 18:12