| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Почему нельзя вешать большие балки на маленькие колонны?

Почему нельзя вешать большие балки на маленькие колонны?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.06.2022, 10:19 #1
Почему нельзя вешать большие балки на маленькие колонны?
fklmn
 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 121

В практике проектирования не принято опирать балки бОльшего сечения на стойки/подстропильные балки мЕньшего сечения вплоть до увеличения сечения опорной конструкции только вследствие этого обстоятельства. Есть ли у этого подхода какие-то основания кроме эстетики? Сейчас задача устроить каркасик, но стойки должны быть скрыты в обшивке, и увеличить их нельзя. Стойка 120х5, балка I30Б1, Q=5т.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_2022-06-08_101952781.png
Просмотров: 391
Размер:	44.7 Кб
ID:	247895  

Просмотров: 7899
 
Непрочитано 08.06.2022, 10:41
#2
RicoSand

Полунепрерывное литьё
 
Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 429


Потому что павлинарий получится =)
RicoSand вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2022, 10:49
1 | 3 #3
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от fklmn Посмотреть сообщение
В практике проектирования не принято опирать балки бОльшего сечения на стойки/подстропильные балки мЕньшего сечения
Первый раз слышу. Если по расчету проходит нет никаких ограничений.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2022, 10:52
1 | 1 #4
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,345
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от No M.P. Посмотреть сообщение
Первый раз слышу. Если по расчету проходит нет никаких ограничений.
Полностью поддерживаю. К тому же у Вас на скрине не балка-балка, а колонна-балка. Колонна очень часто меньших габаритов, чем балка. Даже, как правило, меньше.
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2022, 10:59
#5
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Цитата:
В практике проектирования не принято опирать балки бОльшего сечения на стойки/подстропильные балки мЕньшего сечения вплоть до увеличения сечения опорной конструкции только вследствие этого обстоятельства
Не придумывайте. Спросите более опытных коллег, а варка в собственном соку это потеря времени.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2022, 11:02
1 | 4 #6
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Offtop: коллега проходя мимо и увидев название темы сказал : "Почему? Можно! Нельзя херовые узлы проектировать"
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.06.2022, 11:27
#7
fklmn


 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 121


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
Не придумывайте. Спросите более опытных коллег, а варка в собственном соку это потеря времени.
Где б их взять этих коллег. Так вышло, что после 8 мес опыта в проектной организации оказался в конструкторском отделе, где я один и девочка, которая болт на растяжение не посчитает. Вот и выкручиваюсь как могу

----- добавлено через 22 сек. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Offtop: коллега проходя мимо и увидев название темы сказал : "Почему? Можно! Нельзя херовые узлы проектировать"
Что не так с узлом?
fklmn вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2022, 11:49
#8
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от fklmn Посмотреть сообщение
Что не так с узлом?
Стойка 120х120 мм, ширина балки 30Б1 - 150 мм. Подумайте как сэндвич-панелями будете обшивать.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2022, 11:56
#9
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,345
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
как сэндвич-панелями будете обшивать
Нежно и с удовольствием! Даже вот и отвечать не хочется. Как это обычно делается?
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2022, 11:56
#10
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Цитата:
Сообщение от fklmn Посмотреть сообщение
Где б их взять этих коллег. Так вышло, что после 8 мес опыта в проектной организации оказался в конструкторском отделе, где я один и девочка, которая болт на растяжение не посчитает. Вот и выкручиваюсь как могу
Подсказать что делать?
Цитата:
Сообщение от fklmn Посмотреть сообщение
Что не так с узлом?
В порядке всё с узлом, кроме комментария ronn. Торцы поясов могут мешать прилегающим ограждающим конструкциям.

----- добавлено через 42 сек. -----
Болты какие поставил? Диаметр, класс прочности, толщины пластины?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2022, 12:04
#11
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Нежно и с удовольствием! Даже вот и отвечать не хочется. Как это обычно делается?
обычно, молотком, монтажники хреначат в сэндвич-панелях углубления под выступающие части металлоконструкций.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2022, 12:45
#12
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,345
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
обычно, молотком, монтажники хреначат в сэндвич-панелях углубления под выступающие части металлоконструкций.
Круто! А уголочки не пробовали приваривать?
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2022, 12:50
#13
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
А уголочки не пробовали приваривать?
На все случаи жизни уголочков не наваришь. Особенно если строят по стадии П.
румата вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2022, 13:09
#14
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,345
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от румата Посмотреть сообщение
На все случаи жизни уголочков не наваришь. Особенно если строят по стадии П.
Строить по стадии П в принципе неправильно, но если уж и строите, то голову включайте. В крайнем случае, сделайте внецентренное опирание- сдвиньте балку внутрь на 20мм. Хотя проблем с уголочками вообще не вижу. Даже если по стадии П - поставили колонны, натянули шнурку, приварили уголки.
olegrussia вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.06.2022, 13:16
#15
fklmn


 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 121


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Подсказать что делать?


----- добавлено через 42 сек. -----
Болты какие поставил? Диаметр, класс прочности, толщины пластины?
Подскажите.

болты по 2,440, толщины 8 6 8, пластина на двутавре 8
fklmn вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2022, 13:57
#16
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,111


для длинной балки и коротенькой колонны почему бы нет....
узел лучше переработать ... приварив к колонне обрезок швеллера, стенкой к началу радиуса закругления трубы.
хотя на 5 тонн... но всё-равно к чему варить двутавр?
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 08.06.2022, 14:02
#17
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207


Стоять будет. Ну если всё правильно посчитано.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2022, 14:29
#18
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Строить по стадии П в принципе неправильно...
Конечно не правильно.
Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
...но если уж и строите...
Не строю.
Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Хотя проблем с уголочками вообще не вижу.
Проблема одна-единственная. Уголки не валяются под ногами. Их же нужно покупать. А молотки и рабочие куплены раньше и практически не расходуются, хоть им все равно нужно платить.
румата вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2022, 15:09
#19
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Не стоит ломать ограждающие конструкции молотком. Сдвиньте балку или сделайте фахверк.


Цитата:
Сообщение от fklmn Посмотреть сообщение
Подскажите.
Продолжать учиться, читать книги и нормы по МК, читать форум, не стесняться задавать вопросы, изучать расчетные программы, новое ПО, ездить на стройку, учиться брать заказы на стороне, делать всё чтобы быть инженером.

Диаметр болтов какой?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2022, 15:25
#20
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Не стоит ломать ограждающие конструкции молотком.
100% не стОит. А если очень хочется, то можно, конечно.
румата вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Почему нельзя вешать большие балки на маленькие колонны?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему нельзя связывать пристройку с существующими конструкциями? DeadFitz Прочее. Архитектура и строительство 21 18.12.2018 10:09
Достаточно ли для восприятия усилий от фахверковой колонны, которая крепится к нижнему поясу балки поставить подкосы по прогонам Игорь_ Металлические конструкции 32 27.11.2018 23:55
Расчёт металлической балки явлющейся опорой для колонны lego_go Металлические конструкции 11 19.01.2010 13:29
Определите по серии сборные ж/б балки и колонны vostok Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 14.10.2009 04:13