|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
я все понял. там висать надо quantitystabform, а я просто пытался найти и сменить 1 на больше.
Цитата:
поэтому единственный верный ответ - грамотно строить схему без наворотов. Цитата:
На самом деле то что делает SCAD это обычные линейные расчеты - считывает из модели узлы, элементы, обрабатывает, решает и выдает не различая где чего. Расчет будет одинаково прекрасен c виду, даже если по всем физическим законам конструкция должна навернуться. Анализировать это должен пользователь. Вы же скажем можете вообще воткнуть в одну схему две отдельно стоящие несвязанные конструкции. Два независимых стержня. Две башни например. Оно обе их посчитает и первая форма потери устойчивости естественно будет только для одной из конструкций. А расчетные длины будут формально посчитаны для "всей схемы" - то есть для двух башен как единого целого. Это только для простого стержня первая форма всегда верна. Или для простой рамы. А в сложной конструкции таких полунезависимых рам и стержней очень много. Если вы дергаете прогон по ряду А - это никак по идее не влияет на фундамент в ряду Ж. Или влияние пренебрежимо мало. То есть на основании коэффициента запаса (наименьшего) и соотв. первой формы этого прогона и будет механически вычислена расчетная длина колонны по ряду Ж. Потому что SCAD считает что это коэффициент для потери устойчивости "системы" - то есть того что вы туда напихали. Что само по себе глупость. А на самом деле колонна по ряду Ж есть своя форма и если вычислять расчетную длину по Кзапаса для нее - то все будет логично и верно. В теории они могли бы сделать алгоритм который прогоняет много форм и определяет группы стержней к которым они относятся. Например на основе энергетического решателя. Затем берет для каждого стержня свою форму и коэффициент запаса по эйлеровой устойчивости и вычисляет корректную расчетную длину. Такое кто то делал в ANSYS APDL по моему. Но такой расчет требовал бы больше времени раза в два-три.
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 08.08.2014 в 02:11. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
но с достаточной детализацией
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Offtop: Может закрепим тему в FAQ? Все равно она всплывает с переодичностью раз в месяц
ETCartman вопрос, а из плоскости рамы при пространственной схеме в первых 2-3 формах результат странный (например, колонна сплошного сечения-жестко, сверху балка покрытия-шарнирно) расчетную длину больше 3 выдавать может? Или надо искать ошибку в схеме? По логике должно быть или 1 или 0,7
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию." Одиссей (с) |
||||
|
||||
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 843
|
Помойму понятие расчетной длины есть только для плоскости , т.к. расстояние между точками перегиба в простраственной задаче не найти. Следовательно пытаться определить расчетные длины в пространственной задаче весь проблематично. Если не прав поправте
|
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
yrubinshtejn, нет. Я всегда - пространственную. Навязывать не буду - так по жизни вышло.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Ну так а в чём проблема тогда. Пишут(ите) что для пространственной необходимо дополнительно мероприятия проводить. Вообще Вас всегда трудно понять. Вы на форуме не принимаете активного участия. Например вот это Вообще не понял. По какой жизни? |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
Вам - да. Остальные - не жаловались. Не согласен. Мой подход к выполнению расчетов.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
///
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
ну тут Вы не правы, ФАХВЕРК один из самых активных участников
Кстати, вообще для линейных схем с этими мероприятиями смысл заморачиваться есть? Они дают большой вклад в НДС? Положим имеем небольшую постройку 10х10, шаг колонн 6м, база жесткая, голова шарнир, по ним балки(фермы) и прогоны покрытия. При отсутствии спец. мероприятий разница между плоской и пространственной схемой будет большой (вроде не должно быть)? Или имеются ввиду схемы с нерегулярным шагом колонн, разной высоты, которые при всем желании не приведешь к плоской?
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию." Одиссей (с) |
||||
|
||||
В SCAD расчет на устойчивость по пространственной схеме КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕДОПУСТИМ. При этом влияние "мероприятий" никто, кроме разработчика ПК, оценить не сможет.
|
||||
|
||||
Игорь Борисович, т.е. в любом случае схему нужно стремиться привести к плоской и делать несколько подсхем отдельно для расчета рамы в плоскости и из плоскости?
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию." Одиссей (с) Последний раз редактировалось hentan, 08.08.2014 в 11:34. Причина: плохо вопрос сформулировал |
||||
|
||||
Как правило (при наличии вертикальных связей из плоскости), достаточно только плоской схемы в плоскости . Ди и то, если Ваша схема никак не попадает в сниповские. Изредка нужна и вторая рама из плоскости - когда нет связей или имеются скачки продольных сил и/или жесткостей по длине кололнны.
|
||||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
мю=2
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 27.10.2022 в 13:46. |
|||
|
||||
а как быть при нерегулярной сетке колонн (либо если высоты и нагрузки различаются сильно)? Там можно не угадать самый нагруженный элемент (пардон за абстрактный вопрос)
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию." Одиссей (с) |
||||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Исходя из того какая схема - я вижу расчетную схему колонны консольно защемленным стержнем. Диск и связи здесь работать не будут. На этой саннобобсленой трассе профнастил каким чудом уложить надо. Поликарбонат на диск считать нельзя. А весь каркас связями не затянешь.... вот и нате вам 2.
Offtop: Давайте, кидайте помидоры....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 673
|
Цитата:
Если Вы, Tyhig, также как и я не очень шарите во всех этих модах и т.п. - просто разбейте Вашу схему на две плоские - рама и вдоль здания. Выполните плоский расчет, и вот Вам коэффициенты в плоскости рамы и из плоскости, задайте в постпроцессор (в лире СТК, в СКАД не знаю как называется)... Ничего не навязываю, просто сам всегда так делаю. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Армирование колонн "... по полосе между наклонными сечениями" в Scad 11.5 | Jekson Echowar | SCAD | 76 | 16.12.2020 11:18 |
импорт 3D модели в SCAD | jola | Расчетные программы | 7 | 14.07.2014 10:57 |
Подготовка расчётной модели здания | swell{d} | Расчетные программы | 16 | 14.05.2014 11:02 |
Расчетные длины по SCAD, SAP2000 и Еврокод. Сравнение | sattva | Конструкции зданий и сооружений | 7 | 15.11.2011 10:58 |