|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
30.01.2012, 21:18 | | 1 | #1 |
Почему не хотят учиться?
Уфа
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 425
|
||
Просмотров: 126634
|
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
таи рулит
Alexeipost Да ни то чтобы не хотят-примера скорее всего нет,так сказать авторитета,на которого хотелосьбы ровняться. Как мне /при мне высказывался один из зубров п/я-"За кульманами во все времена желающих сидеть не было". Последний раз редактировалось BYT, 31.01.2012 в 00:30. |
|||
|
||||
Шаражпроектхалтурмонтаж Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,992
|
Летела ракета, упала в болото. Какая зарплата - такая работа..
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Nike
Палка о двух концах.Я на своём примере отвечу.На нашем заводе где я имел возможность понять суть низких зарплат было так."Товарищи-вы не растёте.Вы не занимаетесь дополнительно и всё такое.Поэтому вы зарабатывете мало".Я попытался доказать что инженера растут на заводе и саморазвиваются.Как результат-ответ не при всех,а один на один разговор."Я не хочу чтобы вы росли,потому что вам платить придётся,так как замену трудно в наших условиях найти,да и Москва близко-уедите".Я попытался возразить и как результат статья в трудовой. (Старая история.Ты возможно уже это от меня слыхал). Добавлено Ща начинается "движуха" в плане того что многие начинают задумываться о смене места работы.Ближе к весне ситуация достигент максимума.Руководители будут пытаться оправдывать положение ситуации.Одним из весомых доводов-"А за что вам платить?!Вы не двигаетесь вперёд,не самообучаитесь и т.д.". Последний раз редактировалось BYT, 31.01.2012 в 01:31. |
|||
|
||||
Шаражпроектхалтурмонтаж Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,992
|
BYT, я не размер заработной платы имел в виду, а способ оплаты труда. Повторюсь: зарплата
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Nike
Так это вообще лишняя головная боль для руководства.Если ты имеешь ввиду факторы-время,количество/качество и диференциальная оплата по этим аргументам-это не выгодно управленцам.Их устраивает такой вариант (повторюсь,что я на своём примере)-весь персонал завода первый квартал зарабатывает себе на год,а дальше работают на бонусы управленцев.Т.е. заработали конструктора себе на год 240 тыс.р/1сотрудник. вот и получает (не зарабатывает) каждый месяц по 20 тыс.р.,а всё остальное по умолчанию.Если же деференцировать-тогда управленцы должны ночами не спать и искать работу для подчинённых. А если буквально понимать автора темы-то переходить на подобный метод оплаты уже не реально.Поезд далеко ушёл.Не справится сегодня персоналу конструкторскому со сроками и с качеством.Эта модель была специально выстроена.Очень многое решает для управления в моей/нашей ситуации низкий уровень инженера и главное не "выпускать" его за рамки. Добавлено Но это модель работает только в таких городах как мой,где нет конкуренции. p.s.Но надо признать,что во время кризисов при такой моделе всё проходит для сотрудников гладко. Последний раз редактировалось BYT, 31.01.2012 в 02:04. |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
стимула нет. Из личного опыта: были такие же "овощи" - слой нулевой, размеры перебиты и ничерта им не надо - семь листов в месяц накидали и усе. Далее возникает халтурка и тут все меняется - люди осознают что учение реально ускоряет их работу, при тех же трудозатратах они делают больше листов и получают больше денег... Сразу откуда ни возьмись и трехмерка и блоки и ссылки...
P.S. для работы ничего не изменилось - семь листов и усе, правда делают они их быстрее, но находят способы не делать больше. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
|
2 Фифочка
Что Вам грозит? Вам грозит нудная, однообразная работа. Мысль это оргазм мозга, но не каждый способен его испытать. А то что на деньги не жалуетесь - ну видимо, либо их много, либо хватает. Вывод: счастливый человек. Зарплата 20-23. Москва в данном случае не конкурент, потому как не очень близко, да и из наших туда никто не рвется (я тоже). Но ведь это не аргумент - "я не буду ничему учиться потому что я в Москву все равно ехать не хочу!" 2 BYT "А за что вам платить?" - был такой вопрос "А за то что мы как лошади пашем и по выходным выходим!" - вот такой было ответ. Но если работу на которую планировался месяц выполняешь за два месяца с выходными, то за что тебе платить больше? "...во время кризисов при такой моделе всё проходит для сотрудников гладко." - Вот тут согласен. 2 Vova Да, капитализм под родительским крылом не показывает своего звериного оскала. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Alexeipost
Ну хорошо.Вы им даёте возможность прогрессировать (не Вы лично конечноже-организация). Я например своему руководству,и не только я,предлогали перейти на 3D (в итоге кто предлогал-сегодня там не работают).Программа стоит 5000 евро+учёба месяц и после учёбы месяц привыкать,вспоминать,перерождаться.Это я знаю что так-они же (руководители) не понимали.Они просто этого не хотели.Поэтому Вы на мои посты особо внимания не обращайте если у Вас молодым всё на блюдечке с голубой каёмочкой. Последний раз редактировалось BYT, 31.01.2012 в 06:44. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Profan
Удалил последнее предложение про километраж.А то и правда заполитизируемся. Alexeipost Сколько у Вас конструкторов работает и им подобных?Поставте вопрос так-предприятие покупает специализированный програмный комплекс и большая половина окажется невостребованной.Думаю народ к самообразованию потянется,так как конкуренция возрастёт. Последний раз редактировалось BYT, 31.01.2012 в 06:54. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Offtop: Не-е, не правильно, "предприятие покупает большую красную кнопку, нажимать ее будут избранные, остальных сократят
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.06.2010
Уфа
Сообщений: 299
|
жутко интересно название организации ибо земляк с топик-стартером. можно даже в личку - гарантирую неразглашение.
у меня в комнате 2 пенсионера, 1 девушка 35-40лет ну и собственно я. они все упорно чертили в одном слое, не пользовались текстовым и размерным стилями, рисовали в автокаде. потом возникла ситуация с "подобными" объектами, где пришлось перекидывать свою разводку с плана на план, с минимальными корректировками по планировке... они поняли, что слои нужны. к текстовым стилям приучил, когда доверили проводить н.контрроль в кабинете - начал заворачивать чертежи с разными шрифтами. лиспы и блоки уже сложнее. объясняю что пользуясь блоками, как минимум считать спецификацию можно быстрее. порой пытаются применить, но не постоянно. когда берут чертеж с моими динамическими блоками.... начинается полный треш. первое время "взрывали" их и находились в недоумении. я объяснил, что так мне удобнее работать и если хотят пользоваться моими наработками - пусть учаться. пока что просто "проглотили"... советую ставить "подопытных" в ситуации, когда им придется разобраться с блоками и слоями. как минимум нормоконтроль их за "недоведенные линии" и "несоответствие размеров" нагибает пусть. |
|||
|
||||
Проектирование магистрального транспорта - ТХ и только ТХ Регистрация: 02.10.2008
Уфа
Сообщений: 79
|
Offtop: Уфимцы в треде!!!
Цитата:
В своем отделе, такого бедлама никогда не было, но отдел меньше, текучки кадров нет, и контролируется начальником лучше. В общем с всеми тремя примерами сталкивался. Сейчас все равно как смежники работают. Главное в отделе красота и порядок. А вашей организации, т.к. проекты делаете для себя, развития думаю не особо будет. Инженеры бы поняли, если необходима была высокая скорость работы. Когда вогнали б в рамки времени и драли бы за качество. Поскольку эта "безграмотность" как вы сами понимаете влияет в основном на скорость работы. Последний раз редактировалось Magdanoff, 31.01.2012 в 08:04. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Почему дорожные люки круглые? (стресс-собеседование) | smile157 | Разное | 403 | 14.12.2015 09:06 |
Почему при расчёте в Robote простой схемы эпюра My получается неправильной? | МишаИнженер | Robot | 13 | 02.03.2010 12:26 |
Объясните почему такая разница в подобранной арматуре | МишаИнженер | Расчетные программы | 14 | 26.02.2010 23:15 |
Почему пр армировании ригеля в Robote получается арматуры в 2-6 раз больше? | МишаИнженер | Robot | 1 | 21.02.2010 12:54 |
Юмор 2007 | Огурец | Разное | 1172 | 29.12.2007 11:16 |