| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Чем обеспечивается фактическая степень огнестойкости здания?

Чем обеспечивается фактическая степень огнестойкости здания?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.02.2022, 05:42 #1
Чем обеспечивается фактическая степень огнестойкости здания?
dogtune
 
Регистрация: 03.02.2022
Сообщений: 3

При проектировании степень огнестойкости первична по отношению к архитектурным, конструктивным решениям, к решениям генерального плана.
Предположим, что стоит задача определить фактическую степень огнестойкости существующего здания?
Должны ли мы одновременно с оценкой пределов огнестойкости несущих конструкций рассматривать вопросы положения здания в застройке, вопросы наличия противопожарных стен, вопрос этажности здания, вопросы оснащенности соответствующими инженерными системами?
Является ли степень огнестойкости комплексным показателем, показывающим одновременное выполнение всех соответствующих требований нормативов установленной степени?
Просмотров: 2301
 
Непрочитано 03.02.2022, 09:13
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,733


Цитата:
Сообщение от dogtune Посмотреть сообщение
Должны ли мы одновременно с оценкой пределов огнестойкости несущих конструкций рассматривать вопросы положения здания в застройке, вопросы наличия противопожарных стен, вопрос этажности здания, вопросы оснащенности соответствующими инженерными системами?
Смотря какая задача перед Вами стоит. При проектировании реконструкции, например, все это надо учитывать сразу за исключением инженерных систем - напрямую они не влияют на степень огнестойкости (в некоторых случаях может потребоваться дооборудование ими). У Вас может получиться, что при существующей степени огнестойкости не хватит противопожарных разрывов до соседних зданий или слишком большая площадь пожарного отсека. Преодолеть это можно разными путями в зависимости от бюджета.
Цитата:
Сообщение от dogtune Посмотреть сообщение
Является ли степень огнестойкости комплексным показателем, показывающим одновременное выполнение всех соответствующих требований нормативов установленной степени?
Вопрос сформулирован непонятно. Степень огнестойкости здания зависит только от огнестойкости конструкций (ФЗ 123 табл.21). Остальные показатели (площадь отсека, разрывы) вытекают из нее.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2022, 09:23
#3
dogtune


 
Регистрация: 03.02.2022
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Степень огнестойкости здания зависит только от огнестойкости конструкций (ФЗ 123 табл.21). Остальные показатели (площадь отсека, разрывы) вытекают из нее.
1. Мне известно, что пожарные инспектора трактуют это таким образом. Однако, на чем основано это утверждение? Таблица 21 лишь показывает зависимость предела огнестойкости конструкций от степени огнестойкости здания.
2. При этом ч.1 ст. 87 ФЗ-123 устанавливает взаимную зависимость между степенью огнестойкости и рядом иных пожарно-технических характеристик здания. Там нет ни слова о пределе огнестойкости конструкций, и уж тем более слов вроде "только", "исключительно" и пр.
3. Взаимные зависимости о которых идет речь, приведены в других таблицах, например, в СП2 есть таблицы, показывающие зависимость площади пожарного отсека от степени огнестойкости здания.
dogtune вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2022, 10:07
#4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,733


Цитата:
Сообщение от dogtune Посмотреть сообщение
Однако, на чем основано это утверждение?
Оно основано на таблице 21. Вы не можете назначить, к примеру, II степень огнестойкости, если конструкции соответствуют только III или IV степени. Наоборот - пожалуйста.
Цитата:
Сообщение от dogtune Посмотреть сообщение
При этом ч.1 ст. 87 ФЗ-123 устанавливает взаимную зависимость между степенью огнестойкости и рядом иных пожарно-технических характеристик здания.
ч.1 ст. 87 ФЗ-123 вообще ничего не устанавливает - там просто написано, что есть взаимосвязь между разными параметрами и степенью огнестойкости.
Цитата:
Сообщение от dogtune Посмотреть сообщение
Взаимные зависимости о которых идет речь, приведены в других таблицах, например, в СП2 есть таблицы, показывающие зависимость площади пожарного отсека от степени огнестойкости здания.
Я Вам про это и написал:
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Остальные показатели (площадь отсека, разрывы) вытекают из нее.
Для каких целей спрашиваете?
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2022, 10:13
| 1 #5
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,787


Технический регламент о требованиях пожарной безопасности
Статья 2. Основные понятия.
44) степень огнестойкости зданий, сооружений и пожарных отсеков - классификационная характеристика зданий, сооружений и пожарных отсеков, определяемая пределами огнестойкости конструкций, применяемых для строительства указанных зданий, сооружений и отсеков
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2022, 10:20
#6
dogtune


 
Регистрация: 03.02.2022
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Технический регламент о требованиях пожарной безопасности
Статья 2. Основные понятия.
44) степень огнестойкости зданий, сооружений и пожарных отсеков - классификационная характеристика зданий, сооружений и пожарных отсеков, определяемая пределами огнестойкости конструкций, применяемых для строительства указанных зданий, сооружений и отсеков
Принято, спасибо.
Это исчерпывает тему.
dogtune вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Чем обеспечивается фактическая степень огнестойкости здания?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите присвоить степень огнестойкости и конструктивной пожарной опасности пром. зданию. hav85 Пожарная безопасность 12 06.11.2015 02:45
Помогите определить класс конструктивной пожарной опасности и степень огнестойкости здания Antoxa1305 Прочее. Архитектура и строительство 6 20.11.2013 09:53
Как определить степень огнестойкости, класс конструктивной пожарной опасности здания, которому более 20-ти лет? Мария_Мар Конструкции зданий и сооружений 4 25.10.2011 05:44
Вопрос по определению степени огнестойкости здания Иван 80 Архитектура 3 15.11.2010 15:25
степень огнестойкости здания и количество эвакуирующихся сержант Архитектура 10 08.12.2008 17:15