| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 07.03.2009
Симферополь
Сообщений: 25
|
Здравствуйте, конструкторы. Помогите советом. Проектировщик выдал армирование стен цоколя с анкеровкой в фундаментной ленте. То есть без выпусков, стержни стен идут от нижней сетки ленты до первого этажа, длиной 5,5 м. На просьбу сделать по старинке, то есть с выпусками, с нахлестом, не реагирует, говорит, что это я не умею строить. Я понимаю, что это реально сделать, но хотелось бы по старинке, привязываться к выпускам, а не раскреплять каждый стержень. Как можно его переубедить? На что ссылаться?
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
можете сделать это без него, но на это уйдет больше арматуры. Потом придется сделать исполнительные, самостоятельно пересчитать смету и дать проектировщикам на согласование. Естественно, предварительно предупредив заказчика.
Можете попросить заказчика попросить проектировщика сразу, но с точки зрения проектировщика - это допработа и допоплата со стороны заказчика. Строгого требования делать выпуски не больше скольки-то там метров я не слышал. Делают в целях экономии арматуры армирование порой сразу на 2 этажа и это гораздо выше 5.5 метров. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
В принципе, если сделать как в старом пособии - армирование стен в виде плоских каркасов типа "лесенка" и собирать их в пространственный каркас стены, тогда можно выполнить то, что хочет ваш конструктор. Но я давно не видел, чтобы кто-то делал вот эти "лесенки" да еще и на контактной сварке. Некоторые строители по верхней и нижней сетке плиты кладут вдоль стен арматурные стержни вплотную к вертикальным стержням стены. Ну и привязывают вот эти вертикальные стержни к дополнительным горизонтальным стержням соответственно в двух уровнях. И вроде бы как вертикальные стержни не падают, закрепленные к верхней и нижней сеткам плиты. Возни больше, но экономят арматуру. Последний раз редактировалось Leonid555, 17.06.2016 в 15:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.03.2021
Москва
Сообщений: 39
|
Добрый день всем!
Старая тема, но продолжу развитие. Можно отказаться от выпусков из плиты подвала? Есть подвал с ЖБ стенами 350 и перекрытием 200. Планируется над подвалом залить один этаж с ЖБ стенами 200 и чердачным перекрытием 180. Стены имеют замкнутый контур кроме дверного проема. Внутренние стены тоже ЖБ. Дом 12х15 Зачем выпуска в данном случае? Что мы анкерим? Зачем выполнять единую жесткую конструкцию подвала и стен дома. Только от ветровой нагрузки? Блоки, кирпичную кладку, жб панели не анкерим. Вверх стен заканчиваем П-ки при шарнирном и не анкерим с плитой. Смысл в нижней анкеровке стен? |
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 974
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 12.03.2021
Москва
Сообщений: 39
|
Нормально это как? «Всегда так строили»)
ЖБ новая технология и постоянно совершенствуется. От рельефа арматуры, марки стали до присадок в бетон. А со схемами армирования проектировщики всего мира не могут придти к согласию) Трещины по холодному шву? Конечно будут, пусть, что в них страшного? Фасад будет утеплен ППС, внутри слой ЭППС и стяжка. Трещину по холодному шву ни когда не увижу. Шов над землей на расстоянии 1 метр. ----- добавлено через ~6 мин. ----- П-ка как в вверху. Для анкеровки/замкнутости вертикальной арматуры. Доп. от распирания. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 974
|
Цитата:
Цитата:
Вот это реально новые технологии! |
|||
|
||||
Регистрация: 12.03.2021
Москва
Сообщений: 39
|
ЖБ технологии чуть более 100 лет. Это не бетон которому несколько тысяч лет или кирпичная кладка.
Что не так? Историю ЖБ не читают в институтах? Посмотрите первые здания из ЖБ в России и мире. Мост из ЖБ на парижской выставке рухнул. Технологию боялись внедрять и считалась экспериментальной. Да, наверно 50-60 годы, а лучше 70 годы узлы и технология устаканились. ----- добавлено через ~11 мин. ----- Не знаю. Пытаюсь найти примеры или может кто проектировал подобное. Интересен опыт форумчан. Дома из ЖБ панелей строят же. У меня такая же панель, только отлитая не на заводе и цельная, без швов периметру. Последний раз редактировалось maxipro9, 26.09.2022 в 20:25. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989
|
Так фигач, чего ты пришел услышать тут? Можно делать все что угодно, лишь бы ты это правильно рассчитал, законструировал, выполнил на строительной площадке. Все традиционные решения в монолитных конструкциях приняты таким образом, чтобы эффективно решались эти 3 задачи. Сараи можно строит из говна и палок, а тут бетон и арматура - шик! Не думаю, что на форуме будут люди, опытные в строительстве сараев из говна и палок, хотя, может и повезет, а так-то, можно и в космос летать, почему-бы и нет.
Последний раз редактировалось Grim, 26.09.2022 в 21:43. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.03.2021
Москва
Сообщений: 39
|
При чем тут сараи и палки? О каких 3 задачах вы пишите? Кто эти задачи выполняет на строй площадке? Стандартный российский комментарий в проектах «Выпуска загнуть по месту». Что? Серьезно?
Покажите строителя который выполняет требования конструктора. Представьте рабочего в РФ который гнет выпуска по радиусу 5D или отказывается гнуть при минусовой температуре))) Все так пишут в проектах и я так буду писать, да? Спасибо, что уделили свое время, не буду вас отвлекать бредовыми идеями. Думал есть на форуме какой нибудь «дед» практик бывалый. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
открою секрет, все что можно, уже давно придумано, но строят все равно +/- одинаково, странно да, дураки наверно...
ну так если есть желание придумать ноу-хау, то для чего анкерить? она и сверху не нужна, если там тоже шарнир. для чего вторая сетка армирования, если узел шарнирный? если это не подвальная стена, то без бокового давления для чего вообще арматура? можно голый бетон оставлять. в общем, чтобы придумать что-то новое, нужно разобраться в старом, этот этап пока не пройден. ----- добавлено через ~4 мин. ----- maxipro9, вот представь, проектировщик обо всем подумал, все подводные камни учел, убрал лишние выпуски и вообще лишнюю арматуру, сэкономил в проекте кучу арматуры для заказчика. допустим даже сам заказчик такой же авантюрист и пропускает "ноу-хау", чертежи приходят к строителям, которые (если вообще готовы взяться) рисуют заказчику мрачные картины будущих сквозных трещин. заказчик приходит и еще раз спрашивает "ты уверен? если трещины будут, ремонт за твой счет. все еще уверен?" |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите разобраться с армированием фундаментной плиты | Жека | Основания и фундаменты | 49 | 10.09.2013 10:32 |
Стык фундаментной плиты и монолитных жб стен | Piton | Основания и фундаменты | 11 | 01.02.2013 11:42 |
Ищу пример расчета поперечника жилого 9-10 этажного здания, плиты перекрытия и стены в нем | OBEY! | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 08.06.2009 19:28 |
Перепад фундаментной плиты по высоте. | OlegM | Основания и фундаменты | 21 | 13.08.2007 16:34 |
Как сделать выпуски под стены из залитой плиты? | Andrykha | Конструкции зданий и сооружений | 10 | 12.03.2006 19:21 |