|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.05.2013, 12:00 | #1 | |
Дренажная труба в геотекстиле
Строитель
Лукоморье
Регистрация: 02.09.2003
Сообщений: 1,075
|
||
Просмотров: 16521
|
|
||||
Регистрация: 07.02.2007
Мъ
Сообщений: 320
|
Добрый день.
Ваш вопрос я увидел несколько дней назад, но понятия не имел, о чем речь шла. Мне самому сейчас приходится проектировать и использовать дренажные трубы. Много искал инфы по этим трубам. Наконец-то нашел Рекомендации по этим трубам: СТО 73011750-006-2012. Может в нем Вы найдете ответ на свой вопрос? Скидываю лишь пару пунктов по использованию геотекстиля. В самих рекомендациях может еще что-нибудь найдете. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
gad, ваши доводы в целом логичны и разумны. Хочется сделать идеально - это похвально. Но с другой стороны дренаж выполненный по схеме:
грунт -> крупный_песок -> мелкий_щебень -> труба_гофрированная_с_дырками - вполне жизнеспособен, самодостаточен и долговечен. Так делали раньше, когда геосинтетики не было в помине, и нормально оно работало. Я бы согласовал строителям их вариант. Ничего криминального в нём нет. |
|||
|
||||
Строитель Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075
|
>Сергей Юрьевич
Спасибо за слово доброе. Действительно хочется сделать хорошо. По поводу того, что раньше вообще без геотекстиля делали дренаж согласен, но мой вариант имеет большую живучесть, а дренаж штука очень хрупкая и капризная. >Serghei Спасибо, скачал. |
|||
|
||||
Кабинетный работник Регистрация: 29.10.2009
Архангельск
Сообщений: 86
|
У нас применяется труба перфорированная в защитной оболочке для дренажа, т.е. про геотекстиль поверх призмы из щебня даже и не думаем, да и в проекте его нет.
А по поводу заказчика с его хотелками: проектное решение, согласованное с ГИПом =) |
|||
|
||||
С вашими доводами согласен полностью. Поступал так. Канава. На дно канавы геотекстиль. Далее слой гравия. Далее засыпка гравием трубу посностью, в т.ч и сверху. Далее обертка всего пирога геотекстилем. Далее засыпка обр. Но есть одно НО. Есть дрераж донный, что я и обозначил, а есть донно-пристенный. Это значит, чт донный дренаж поднять вертикально толщ. примерно 25-30см. И тогда вода давлеющая на стены сбрасывается в донник и далее по уклону в сборник с насосом.
__________________
Сам по себе Последний раз редактировалось Регистр, 23.09.2019 в 20:20. |
||||
|
||||
Регистрация: 24.04.2016
Сообщений: 94
|
Когда у меня возникла необходимость сделать дренаж в очень сложных гидрогеологических условиях, найти специалистов не удалось. От слова совсем. Кругом одни "продаваны" и маркетинг. Пришлось разбираться во всём самому. Засел за книги. Начал с механики грунтов Терцаги, потом перечитал всего доступного Абрамова С.К., изучил теорию обратных фильтров, отечественные рекомендации, далее перешёл на зарубежную литературу и исследования. Изучал в том числе и практику применения геотекстиля в дренажах.
Увидев в одном из русскоязычных буклетов картинку с двойным оборачиванием геотекстилем трубы и гравийной обсыпки, обратился по горячей линии в головной офис данной компании в США и, указав на несуразность предлагаемой схемы, попросил разъяснений. На следующий день мне перезвонили из московского представительства данной компании и соединили меня с белорусским подразделением, ответственным за исследования в данной области. Белорусские специалисты подтвердили несуразность описанной схемы. Геотекстиль в дренажах выполняет функцию разделения слоев обсыпок обратного фильтра. Если бы можно было согласовать фракции обсыпок в соответствии с рекомендациями (Истоминой, например), то от геотекстиля лучше было бы вообще отказаться. Песчаные фракции можно подобрать (хотя это отдельная тема), а вот с щебнем/гравием это нереально - купить гранитную крошку 3-7мм практически невозможно или очень дорого, поэтому переход песок/щебень приходится согласовывать с помощью специального дренажного геотекстиля. Методика расчёта хорошо описана в Engineering Handbook дренажного геотекстиля, который я использовал. У дренажного геотекстиля есть два важных параметра: эффективный размер пор (О90) и коэффициент фильтрации. Если эти параметры не указаны или указаны, но не соответствуют рекомендациям, то такой геотекстиль лучше вообще не использовать в дренажах. В противном случае кольматация просто убьёт дренаж через некоторое время. Теперь про оборачивание трубы. Использовать дренажную трубу, обёрнутую дренажным геотекстилем, можно только в том случае, если дренируется крупный песок (грунт или последний слой обратного фильтра). Если дренажный геотекстиль используется для разделения песка/щебня, то оборачивать дренажную трубу геотекстилем категорически нельзя. Это противоречит теории обратного фильтра, ухудшает характеристики дренажа, а со временем убивает дренаж из-за кольматации. "Заиливание трубы" - это бред, труба элементарно промывается специальными средствами. Причём геотекстиль вокруг трубы как раз не даёт промыть дренаж. Чтобы меня не считали теоретиком, расскажу о построенном у себя дренаже. Участок на пологом склоне, УГВ был опущен на три метра. Трёхслойный дренаж несовершенного вида заложен на отметках от 3 до 4.5 метров. Всего около 200 метров. Периметр дренажа по внешнему слою от 7 до 8 метров. Дренаж строился в специально изготовленных для этого кассетах для соблюдения геометрии и выдерживания минимальной толщины слоёв обратного фильтра. Так как строительство дренажа можно осуществлять только в осушенном грунте, то предварительно был построен технический дренаж длиной 170 метров на метр ниже отметок основного. После строительства технического дренажа уровень воды был понижен с помощью насосов. После этого строили основной дренаж. Песок закупался только при наличии паспорта. Несмотря на это, все партии песка проверялись на месте с помощью нехитрых приспособлений: оценивался состав и коэффициент фильтрации. Из-за наличия напорных вод был построен пластовый дренаж площадью около 300м2. Также с подбором фракций обратного фильтра. Но в данном случае было принято решение отказаться от геотекстиля - закупался специальный песок с Мк 3.1, который согласовывался с щебнем 5-20 (по схеме для пластовых дренажей). Если интересно, могу выложить фотографии/видео процесса. На данный момент объём сброса воды со всех дренажей составляет около 30 м3/ч. Круглогодично. Последний раз редактировалось AndreyPo, 10.12.2019 в 00:36. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.11.2021
Сообщений: 1
|
AndreyPo , очень заинтересовал ваш вид дренирования. Можно ознакомиться с вашей схемой? У нас также участок с уклоном, и очень важно сделать правильный дренаж как дома, так и самого участка. Ваше описание показалось мне очень логичным и правильным. Поэтому буду признательна за любую дополнительную информацию (видео, схему или др.).
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Дренажная труба - выдержит ли засыпку толщиной 14м? | Сергей Юрьевич | Конструкции зданий и сооружений | 47 | 13.10.2013 17:50 |
Квадратная труба - хорошо или плохо. | Lun@tiK | Конструкции зданий и сооружений | 86 | 20.09.2011 13:27 |
ПЭ труба под ЖД | glebVS | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 27.09.2010 19:39 |
Существующая дымовая труба - как проверить расчетом будет работать на естественной тяге? | СМС | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 6 | 17.05.2010 15:31 |
Дымовая труба внутри здания. | EUDGEN | Прочее. Архитектура и строительство | 8 | 04.12.2006 13:29 |