Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Эвакуационная лестница 3-го типа

Эвакуационная лестница 3-го типа

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.08.2006, 18:15 #1
Эвакуационная лестница 3-го типа
MadMax
 
инженер
 
Москва
Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 29

Перепланируем 3 и 4 этажи бывшего пром. здания под общежитие. Надо еще один выход эвакуационный придумать.
Нашел тему где поднимался вопрос по эвакуационным лестницам.
Тут лестницы 3-типа (наружные открытые) за эвакуационные не считают. Объясните, пожалуйста, почему. Открыл книгу (СНиП 21-01-97), вижу:
6.9* Выходы являются эвакуационными, если они ведут:
а) из помещений первого этажа наружу:
непосредственно;
через коридор;
через вестибюль (фойе);
через лестничную клетку;
через коридор и вестибюль (фойе);
через коридор и лестничную клетку;
б) из помещений любого этажа, кроме первого:
непосредственно в лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
в коридор, ведущий непосредственно в лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
в холл (фойе), имеющий выход непосредственно в лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;

Вроде в соответствии с буквой закона.
__________________
Ничего никогда не бывает всегда.
Просмотров: 52808
 
Непрочитано 01.08.2006, 19:38
#2
Perezz!!
Moderator

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Цитата:
Тут лестницы 3-типа (наружные открытые) за эвакуационные не считают.
Да нет, на самом деле это утрированно конечно "вообще не считают". Пожалуйста: если здание не деревянное, то со второго этажа общежития до 70 человек можно эвакуировать по такой лесенке, если деревянное - до 30 И букве не противоречит.
Perezz!! вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2006, 10:15
#3
MadMax

инженер
 
Регистрация: 20.06.2006
Москва
Сообщений: 29


А если это не второй этаж, а четвертый? И выход этот я назову эвакуационным. Хочется быть уверенным что потом не возникнет сложностей.
__________________
Ничего никогда не бывает всегда.
MadMax вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2006, 11:39
#4
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


СНиП 2.08.01-89
1.26.* В жилых зданиях коридорного (галерейного) типа высотой до 28 м включительно при общей площади квартир на этаже 500 м2 и более общие коридоры (галереи) должны иметь выходы не менее чем на две обычные лестничные клетки 1 го типа. При общей площади менее 500 м2 допускается выход на одну обычную лестничную клетку 1 го типа. При этом в торцах коридора (галереи) следует предусматривать выходы на наружные лестницы 3 го типа.
При размещении обычной лестничной клетки в торце здания допускается при соблюдении требований табл.2 устройство одной лестницы 3 го типа в противоположном торце коридора (галереи).
AIK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2006, 12:33
#5
MadMax

инженер
 
Регистрация: 20.06.2006
Москва
Сообщений: 29


У меня как раз в 500м2 укладывается. Можно спать спокойно.
Спасибо!
__________________
Ничего никогда не бывает всегда.
MadMax вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2006, 13:47
#6
Perezz!!
Moderator

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Если это не общежитие учебного заведения.
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2011, 16:53
#7
Critic


 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 2


можно вопрос немного не в тему?!.. пролистал СП . СНиП .. и нигде не нашел какой же степени огнестойкости может быть лестница 3 типа, по отношению к зданию, ведь она не в лестничных клетках а в таблице только это.. подскажите пожалуйста где смотреть.
Critic вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2011, 20:11
#8
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


Цитата:
Сообщение от Critic Посмотреть сообщение
можно вопрос немного не в тему?!.. пролистал СП . СНиП .. и нигде не нашел какой же степени огнестойкости может быть лестница 3 типа, по отношению к зданию, ведь она не в лестничных клетках а в таблице только это.. подскажите пожалуйста где смотреть.
СП 1.13130.2009 изм.1

Цитата:
4.4.2. ...
Лестницы 3-го типа следует выполнять из негорючих материалов и размещать у глухих (без световых проемов) частей стен класса пожарной опасности не ниже К1 с пределом огнестойкости не ниже REI(EI)30. Эти лестницы должны иметь площадки на уровне эвакуационных выходов, ограждения высотой не менее 1,2 м и располагаться на расстоянии не менее 1 м от плоскости оконных проемов.
(в ред. Изменения N 1, утв. Приказом МЧС РФ от 09.12.2010 N 639)
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2011, 15:39
#9
Critic


 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 2


спасибо я это уже читал, но мне нужен не класс пожарной опасности типа НГ, а степень огнестокости в минутах, как в таблице 4 СНиП21-01-97 // если же степень здесь не имеет значения то где об этом написано..
Critic вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2012, 13:31
#10
Кристи


 
Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 39
<phrase 1=


У меня вопрос касающийся лестницы 3-типа, но тоже не особо по теме Мне нужен выход на кровлю по лесенке 3-го типа из обычной ж/б эвакуационной лестницы. Нигде не могу найти описание габаритов - высота и ширина ступеней, а так же ширина проступи... Сейчас получается ступень 200мм, а проступь 80мм. Думаю (80мм) очень мало, на сколько вообще можно уменьшать проступь??
Кристи вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2012, 18:46
#11
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


Цитата:
Сообщение от Кристи Посмотреть сообщение
У меня вопрос касающийся лестницы 3-типа, но тоже не особо по теме Мне нужен выход на кровлю по лесенке 3-го типа из обычной ж/б эвакуационной лестницы. Нигде не могу найти описание габаритов - высота и ширина ступеней, а так же ширина проступи... Сейчас получается ступень 200мм, а проступь 80мм. Думаю (80мм) очень мало, на сколько вообще можно уменьшать проступь??
хороший вопрос
насколько помню нормируются максимальные уклоны

СП 1.13130.2009

Цитата:
4.4.2. Уклон лестниц на путях эвакуации должен быть, как правило, не более 1:1; ширина проступи - как правило, не менее 25 см, а высота ступени - не более 22 см.
Уклон открытых лестниц для прохода к одиночным рабочим местам допускается увеличивать до 2:1.
тогда вопрос по эргономике - Надо смотреть Нойферта
"крейсерский" размер ступени 300 на 150
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2012, 22:29
#12
kechua


 
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 480


выход на кровлю может быть и по лестнице П1, а там ширина ступени - тю-тю))
пс: смотря какая кровля и назначение лестницы
kechua вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2012, 13:12
#13
Кристи


 
Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 39
<phrase 1=


Эвакуации на кровлю нет. Но получается спуститься с такой лесенки и нести что-то в руках невозможно...

СНиП 2.01.02-85*
4.20. Лестницы 3-го типа, предназначенные для применения в качестве второго эвакуационного выхода, должны выполняться из негорючих материалов и сообщаться с помещениями через площадки или балконы, устраиваемые на уровне эвакуационных выходов. Указанные лестницы должны иметь уклон не более 1:1 и ширину не менее 0,7 м. Двери выходов на лестницы 3-го типа не должны иметь замков или других запоров снаружи.

СНиП 21-01-97*
6.30* Уклон лестниц на путях эвакуации должен быть, как правило, не более 1:1; ширина проступи - как правило, не менее 25 см, а высота ступени - не более 22 см.
Уклон открытых лестниц для прохода к одиночным рабочим местам допускается увеличивать до 2:1.
Допускается уменьшать ширину проступи криволинейных парадных лестниц в узкой части до 22 см; ширину проступи лестниц, ведущих только к помещениям (кроме помещений класса Ф5 категорий А и Б) с общим числом рабочих мест не более 15 чел. - до 12 см.

5.16 Для обеспечения тушения пожара и спасательных работ предусматриваются пожарные лестницы типов:
П1 - вертикальные;
П2 - маршевые с уклоном не более 6:1.

ГОСТ Р 53254-2009
Таблица А.1 - возможны уклоны 45°, 60°, 80,5 (уклон 1:6)

В нормах все как-то запутанно...
Кристи вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2012, 17:33
#14
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


Цитата:
Сообщение от Кристи Посмотреть сообщение
Эвакуации на кровлю нет. Но получается спуститься с такой лесенки и нести что-то в руках невозможно...

СНиП 2.01.02-85*
4.20. Лестницы 3-го типа, предназначенные для применения в качестве второго эвакуационного выхода, должны выполняться из негорючих материалов и сообщаться с помещениями через площадки или балконы, устраиваемые на уровне эвакуационных выходов. Указанные лестницы должны иметь уклон не более 1:1 и ширину не менее 0,7 м. Двери выходов на лестницы 3-го типа не должны иметь замков или других запоров снаружи.

СНиП 21-01-97*
6.30* Уклон лестниц на путях эвакуации должен быть, как правило, не более 1:1; ширина проступи - как правило, не менее 25 см, а высота ступени - не более 22 см.
Уклон открытых лестниц для прохода к одиночным рабочим местам допускается увеличивать до 2:1.
Допускается уменьшать ширину проступи криволинейных парадных лестниц в узкой части до 22 см; ширину проступи лестниц, ведущих только к помещениям (кроме помещений класса Ф5 категорий А и Б) с общим числом рабочих мест не более 15 чел. - до 12 см.

5.16 Для обеспечения тушения пожара и спасательных работ предусматриваются пожарные лестницы типов:
П1 - вертикальные;
П2 - маршевые с уклоном не более 6:1.

ГОСТ Р 53254-2009
Таблица А.1 - возможны уклоны 45°, 60°, 80,5 (уклон 1:6)

В нормах все как-то запутанно...
у вас эвакуации с кровлю и на кровлю я как понимаю нет - т.е. все что вниз от верхнего этажа с которого эвакуируются люди надо делать по пожарным нормам, а выше уже технологическая лестница или аварийная - ее исключительно по эргономике

пример можно посмотреть в серии 1.459-2 выпуск 1 или Шерешевском (промышленные), там ширина ступени 200, а высота аш 600 при уклоне 60 градусов
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2012, 19:30
#15
Кристи


 
Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 39
<phrase 1=


сенька )
Кристи вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2014, 01:15
#16
meteora13


 
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 12


Здравствуйте,
Помогите разобраться с такой проблемой:
есть офисное здание,в котором не эксплуатируемый чердак решили превратить в мансардный этаж.
Как быть с эвакуацией с мансарды? Довести лестницу до мансарды? там ж/б балки мешают сделать проем
Площадь этажа 95 кв.м., высота мансардного этажа 10.2м
meteora13 вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2014, 01:24
#17
meteora13


 
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от meteora13 Посмотреть сообщение
высота мансардного этажа 10.2м
ой, отметка от ур. земли
почему-то у меня не работает "правка"
вот само здание
Изображения
Тип файла: jpg D-01 Detail.jpg (135.3 Кб, 7831 просмотров)
meteora13 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Эвакуационная лестница 3-го типа

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск