[лин]

Меня интересует минимальная толщина монолитной стены (в данном конткретном случае - монолитного канала глубиной 1200 мм) из условия производства работа и нормативная ссылка, если кто знает.

[Ander822]

Я так думаю, что около 120-150мм

[лин]

я тоже думаю, что не меньше, особенно если бетонировать будет пара мужиков без всякой техники. а как обосновать? Периодически начинаются разборки - "по прочности проходит, остльное - не твое дело". Про минимальную толщину стенки стакана нашла, а вот просто стены...

Минимальная толщина стены определяется из условия, чтобы можно было в опалубку опустить вибратор. При промышленном бетонировании это 140мм. Если "бетонировать будет пара мужиков без всякой техники", то провибрировать можно штыковой лопатой, т.е. нужно обнспечить просвет для вибрирования не менее 60мм (между арматурными сетками).

[Ander822]

Мин толщина стены как-то связана с размером крупного заполнителя в бетоне.

[Дмитррр]

А собственно железобетонная стенка-то?
То ведь тут ещё один аспект...
Толщина защитного слоя 30 мм минимум. Далее сетка из арматуры в двух направлениях (20 мм минимум). Очень сомнительно, что сетка будет одна. между ними ещё хоть 50 мм надо (точные данные снипа не помню, но чисто по логике) Далее вторая сетка (20 мм) И ещё один защитный слой. Если он примыкает к земле, то тут уже 30 мм не обойтись,наверное... Тут уже как для фундамента, видимо, надо? В сумме явно более 150 выходит...
Вот если просто бетонная, то это другое дело...

[Romanich]

СП 52-103-2007 стр.11 - рекомендуемая толщина монолитной стены не менее 180 мм

[Engineer SV]

Возник вопрос по толщине монолитной стены. СП рекомендует 180 мм. Технически возможно отлить и 160мм. Такая толщина раньше часто встречалась в проектах монолиток.Сам сторонник толщины не менее 180мм. Но вот пришлось применить 160мм в 9-ти этажке монолитной(настояли категорически). Кто-нибудь из нашей питерской экспертизы получал замечание по поводу применения стены- 160мм?

[Integer]

Не, ну можно и 12 и 10 отлить при желании и армировании конструктивно 1 сеткой по центру стены..Да только нафиг вам лить то канал надо, не проще ли готовые сборные лотки купить и быстрее будет и дешевле...

[MasterZim]

Integer
на дату бы посмотрел, уж 5 лет прошло, построено давно все.

[Integer]

MasterZim
Упс...Виноват...Не посмотрел

[Forrest_Gump]

Offtop:

Сообщение от Integer Упс...Виноват...Не посмотрел

ладно-ладно. садись. четыре с минусом. %-)))

[swell{d}]

Сообщение от Engineer SV Возник вопрос по толщине монолитной стены. СП рекомендует 180 мм. Технически возможно отлить и 160мм. Такая толщина раньше часто встречалась в проектах монолиток.Сам сторонник толщины не менее 180мм. Но вот пришлось применить 160мм в 9-ти этажке монолитной(настояли категорически). Кто-нибудь из нашей питерской экспертизы получал замечание по поводу применения стены- 160мм?

проходил 20-тиэтажный жилой дом, первые 5 этажей 180, дальше 160мм. никаких вопросов не было. главное в текстовой части не писать, что проект выполнен на основании СП52-103 и проблем быть не должно.
а по теме - 100-120мм постоянно проектирую для многослойных стен подвала (сэндвич 200мм ж/б, 100мм псбс35, 100мм ж/б с одной сеткой) - норм.

[Engineer SV]

Сообщение от swell{d} проходил 20-тиэтажный жилой дом, первые 5 этажей 180, дальше 160мм. никаких вопросов не было. главное в текстовой части не писать, что проект выполнен на основании СП52-103 и проблем быть не должно. а по теме - 100-120мм постоянно проектирую для многослойных стен подвала (сэндвич 200мм ж/б, 100мм псбс35, 100мм ж/б с одной сеткой) - норм.

Спасибо за ответ

[Stranix]

при проектировании панельного 9-ти этажного дома в условиях сейсмики на заводе!!! могут выполнить 120мм, при выполнении непосредственно на объекте морщатся и при 160мм

[Leonid555]

Сообщение от Stranix при выполнении непосредственно на объекте морщатся и при 160мм

Диаметр стандартного вибратора 55 мм. Игольчатого - 35 мм. Но им работать тяжело, он маломощный и при вибрировании смеси приходится чаще переставлять вибронаконечник по телу конструкции. Ну и зазоры должны быть между наконечником и арматурой. Не будете же каждый раз его с трудом впритирку с арматурой запихивать и потом вытягивать. ИМХО: толщина 160 мм - разумный предел при бетонировании (в вертикальном положении !) элементов ж.б. стен с двумя рядами арматуры. Если арматура ставится в один ряд, то ее можно поставить не в одной плоскости, а зигзагом - вертикальные стержни поочередно ставят то ближе к одному краю, то к другому краю. Тогда можно толщину сделать и 100 мм. Но это уже скорее не для основных несущих стен, а для каких либо деталей. Например АРХИ требуют тонкие парапеты сделать и т.п.

[yarrus77]

Подскажите коллеги, кто проходил через московскую экпертизу, толщина стен 160 в стеновой системе нормально примимается, также как и в Питере? Начинается объект из 6 секций жилого дома в подмосковье и не хочется "влететь" с экспертизой.

[Lorens]

СП 52-103-2007

п.7.5 "При этом размеры поперечного сечения (толщину) стен рекомендуется принимать не менее 18 см" - на мой взгляд рекомендация это еще не приказ и не закон. Нет здесь слова ЗАПРЕЩЕНО.

[GWA18]

Сообщение от Lorens на мой взгляд рекомендация это еще не приказ и не закон.

Угу, попробуй докажи это эксперту. Как минимум - от тебя потребуют подтвердить расчетом.

[Lorens]

GWA18, расчитать что???

Несущие способности стены? - Дак их и так необходимо выполнять

Прохожденеие вибратора в толщу стены? - Это на разрезе (тоже не обходимом) видно.