[shullya]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как защитить грунт основания под фундаментной плитой от промерзания в период вскрытия котлована и до окончания возведения фундамента?
Какие в принципе есть способы? Как делают чаще всего? Что если плиту продолжать греть после набора ее прочности, поддерживая определенную температуру, чтобы грунт основания не промерзал при низких температурах снаружи?

Объекты :пятиэтажные жилые дома, Санкт-Петербург
Устройство слоев под фундаментной плитой в прикрепленном файле.

Требование о необходимости мероприятий от промерзания грунта основания содержится в п. 6.2.20 СП 70.13330.2012.

[Podpolie]

Зима: у нас любят летом рисовать, а зимой строить - национальная традиция людей с приветом....))). Северные регионы не смотрим, там наоборот летом строить сложно))).
По всякому. В интернете полно всего от опилок, брезента с тепловой пушкой до электропрогрева. Шатры делают с пушками. Зависит от площади. Я в основном на глубоких котлованах работал в шпунте. Там никак - там геотермальное тепло))) - не успевает замерзнуть, если стр-во не остановили.
Быстро так подземные стены делаете, гидроизоляцией замазываете и пазухи грунтом заваливаете. Потом, по весне эти пазухи откапывают, гидроизояцию лечат и заново заваливают. Ну что сказать - дураки))). У меня так было на последнем резервуаре чистой воды в техндазоре. Я подрядчика по весне заставил такую операцию заново выполнить))). От мороза спаслись, а вот от брака по гидроизоляции, коммуникаций - просели и пазух нет.
Ну заложите электропрогрев грунта это солидно.
Главное воду отведите в траншеях со дна котлована. Подщебените, что бы талую воду отводить. Мероприятия...
А когда в Санкт-Петербурге была зима реальная с морозами? Там же постоянно оттепели - болотный город. На свою геологию посмотрите. Если пески это уже легче.
ППР нужен нормальный и календарный график СМР реальный по инвестициям, а не от лукавого.

[Tyhig]

Защита временем. За сутки по дырявой памяти замерзает до льда вроде бы около 0,1 м грунта. Всего 2 метро промерзают около 1-2 недель.
Котклованы раскапывают захватками.
200 мм иногда делают песчаную подготовку и тп.
С цифрами мог наврать, забыл уже, поищите темы.

[ZamGT]

Сообщение от Podpolie болотный город

Может затопить котлован. Ниже льда грунт не промерзнет.

[Tyhig]

Но намокнет.
Замачивание для ряда грунтов тоже запрещено.
А в связи со всеобщим хаосом в каждом комплекте пишем запрещено промораживать и замачивать.

[ZamGT]

Сообщение от Tyhig пишем запрещено промораживать

Кому? Деду морозу?

[SetQ]

Сообщение от Podpolie у нас любят летом рисовать, а зимой строить

Чтобы дороги не пачкать грязными колёсами ведь?

[Tyhig]

ZamGT, угу.

Глины, суглинки структуру меняют. Они же слежались и были ниже глубины промерзания.
Известняки размалываются в пыль, за 3 года.
Аргиллиты превращаются обратно в глину (некоторые разновидности, за неделю, наверное).
Прочные скалы, граниты и т.п. могут расширить трещины и изменить прочность и модуль деформации, ну теоретически, за 10 лет. И цемент между частицами может поломаться маленько для песчанников и алевролитов...
Песку всё равно, но чистого его не бывает. А органика, пыль и т.п. тоже может измениться за счёт миграции влаги наверх. Тут, конечно, спорно. Больше шутка.

[kosiacc]

Сообщение от ZamGT Может затопить котлован. Ниже льда грунт не промерзнет.

Ок но СП45 прямо устанавливает требование о том что больше 3см рыхлить замораживать или размягчать грунт нельзя.
Вариантов реальных нет. Можно конечно фантазировать на тему утепления, прогрева и т.д. и даже калькуляторы такте встречаются, но по факту всё будет как будет так как работы на захватке никто не прекратит, а утеплять плиту по которой шастают ну такое себе....)
Из практики один раз снимали подбетонку после зимы, выбирали грунт и меняли 500мм на песок. Второй раз отобрали образцы грунта из под плиты испытали и приняли решения что характеристики после оттаивания удовлетворительные.

[Tyhig]

Сообщение от kosiacc Второй раз отобрали образцы грунта из под плиты испытали и приняли решения что характеристики после оттаивания удовлетворительные.

Да можно было рядом отобрать. Какая разница, зачем подкапывать...
Вот эти дополнительные испытания, с учётом песчаной подготовки 200 мм, времени захваток, защиты защитным слоем снимаемым непосредственно при работах в захватке - это вообще решение 99% всех проблем. Ведь чаще всего все эти изменения мизерны, а где случилась попа видно невооружённым глазом и это редкость... И эта редкость на 80% есть в отчете геологов в главе опасные геологические процессы.

Вопрос в том, что на работе фундаментщика раньше уволят за подобный бунт, чем дадут на руки такую справку. Ведь испытания стоят денег из 10% на неучтённые расходы. А там уже феррари начальника службы заказчика... А уровень на местах такой, что иногда орда инженеров не в состоянии визуально отличить скалу от суглинка.

[Бим]

Про защиту все в посте №2. А по поводу "зачем?" немножко занудства, вроде очевидного. Потому как водно-тепловой режим в зоне сезонных колебаний температуры. Водные пары перемещаются в грунте от теплого к холодному, т. е. влажность в зоне обнажения растет. Если пары замерзают - грунт разуплотняется, если пучинистый, то и пучение есть. Про зависимость характеристик грунта от влажности вроде общеизвестно. Что высохнет и будет как до того - нет, не будет. Ну не зря ведь фундаменты ниже глубины промерзания закладывают. А что "и так сойдет" - оно конечно запасы в конструктиве есть. Но они совсем не для этого. Бетон, надеюсь, не морозите при укладке или это совсем другое?

[Podpolie]

У меня такой был случай. Блатное место))): Рублевское шоссе, выезд из Москвы. Автосалон Тойота-Лексус. Подземный этаж. Котлован с откосами, только со стороны кабелей трубчатый шпунт. Контора там погружала сваи под ростверки, а я еще ухватил проект под свою контору 2-х дренажных насосных станций: затопляемые с последующей откачкой металлические емкости в ограждении из ларсена ("стена в грунте" дорого под такой объем, ну как смотреть конечно)в обводненных грунтах. Шикарная гидротехника, типа бездонный ящик, но со дном оборудованным кингстоном - кран-задвижка))). Пески мелкие. Уровень воды на 300мм ниже дна котлована. Овраг по рельефу. На водопонижении иглофильтрами Заказчик сэкономил, ничего проползем по дорожным плитам и копровым стланям. Мне даже скважинное не дали делать на дренажных станциях, пришлось емкости топить с последующим омоноличиванием ВПТ. Обидно, я имел на эти водяные проекты виды. Мотивировали, риском для конструкций недостроенных, а сваям же все равно, они на мергель садились - близко он, на 8-10 метрах.
Зима близко, вода тоже и какой то умный посоветовал сделать бетонную подготовку под полы армированную сеткой дорожной и для усиления арматуру заложить с шагом 400х400мм. Мол она, сетка с арматурой, компенсирует морозное пучение и все будет нормально. Дренаж тоже не успевали запустить. ТХ, начинка станций, где то ехало. Помимо работ еще бюрократия согласования по водовыпуску. Там зона сложная, сплошные природные не пуганные места с тихой дворцовой застройкой.
Но, не вышло... Такие в декабре-январе пошли по подготовке Амурские волны, выламывало здорово. Никогда такого не видел. Где была отлита захватками плита (размер бюджетный, не более 300мм), тоже не очень хорошо. Особенно на обрезах и в зонах швов. Все пришлось вырубать. А свайные ростверки стояли как острова - без подвижек.
Запудрили наши акробаты мозги японским инвесторам, но скорей всего решили моржу откусить на риске экономии разделов работ и в борьбе с календарным отставанием в графике от полной сметы. Погода и Геология вещи такие...не позволили. Ну ничего, в конце концов построили, на перд...м пару))).
Прошу прощения за очерк))), но 17 лет прошло, а все кувыркаются с зимним стр-вом с изобретением различных способов))).