| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет рамы мансарды

Расчет рамы мансарды

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.05.2008, 06:53 #1
Расчет рамы мансарды
kostik
 
г.Красноярск
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 92

Помогите начинающему конструктору! Сделал расчет в SCAD-е, проверьте пожалуста. Конструктивную критику приму с радостью. Смотри загружение №5(приложена максимальная временная нагрузка: вес конструкций+снег+ветер)

Вложения
Тип файла: rar мансарда.rar (17.4 Кб, 797 просмотров)

Просмотров: 11510
 
Непрочитано 08.05.2008, 08:10
#2
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 872


Цитата:
Сообщение от kostik Посмотреть сообщение
Помогите начинающему конструктору! Сделал расчет в SCAD-е, проверьте пожалуста. Конструктивную критику приму с радостью. Смотри загружение №5(приложена максимальная временная нагрузка: вес конструкций+снег+ветер)
Как тут все запущщено ... считать поперечник это прошлый век ... Где пространственная модель? ... Связи заданы неверно (расчетная модель), узел оприрания жесткий - это маловероятно. Это нагрузки? РСУ? Комбинации?

Цитата:
Сообщение от kostik Посмотреть сообщение
приложена максимальная временная нагрузка: вес конструкций+снег+ветер
Когда это постоянная (вес конструкций) стала временной ... хотел наверно сказать сочетание "максимальное", но так никто не задает в SCADе нагрузки. На это есть РСУ. Про сейсмику не забыл?
-=Xaoc=- вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2008, 09:17
#3
опус


 
Сообщений: n/a


Коstik!
По поводу пространственной модели почитайте, что пишут умные, а еще что более важно в Вашем вопросе технически грамотные форумчане!
http://dwg.ru/f/showthread.php?p=228806&#post228806
 
 
Непрочитано 08.05.2008, 10:09
#4
lexsboss


 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 271


Согласен, что схема неверная. Непонятны нагрузки, примыкания и.т.д. Но не соглашусь на счет того, что поперечники считать прошлый век. Откуда такое мнение? Неужели чтоб посчитать сарайчик пространственные схемы строить надо?. Нет ,конечно, если есть время и желание, можно. Не вижу целесообразности.
lexsboss вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2008, 14:20
#5
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Зато картинка детализированная!
Regby вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2008, 07:09
#6
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 872


Цитата:
Сообщение от lexsboss Посмотреть сообщение
Но не соглашусь на счет того, что поперечники считать прошлый век. Откуда такое мнение? Неужели чтоб посчитать сарайчик пространственные схемы строить надо?. Нет ,конечно, если есть время и желание, можно. Не вижу целесообразности.
Все зависит от размеров поперечника ... Не спорю если сарай 3х3 (грубо), но если промздание . Пространственная схема дает полное представление о конструкциях здания или сооружения и анализировать проще ... Если есть время, то можно и посчитать
-=Xaoc=- вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2008, 08:27
#7
Хворобьевъ


 
Сообщений: n/a


90% промзданий (в СССР конечно), в том числе очень сложных, с большим пролетами и нагрузками, рассчитано именно по плоским схемам. Как раз на плоской проще анализировать, а для полного предаставления о конструкциях одной только пространственной схемы мало. imho
 
 
Непрочитано 11.05.2008, 01:26
#8
Alexei_A

стройинжиниринг
 
Регистрация: 09.05.2008
г. Макеевка
Сообщений: 3


Могу заблуждаться, сейчас (определенное время назад) мансарды поперли.
Какую перспективу ВЫ им прогнозируете?
Alexei_A вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.05.2008, 04:37 Спасибо!
#9
kostik


 
Регистрация: 08.01.2008
г.Красноярск
Сообщений: 92
<phrase 1=


Спасибо, всем кто откликнулся. Постараюсь сваять пространственную схему, потом выложу на всеобщее обозрение или осмеяние...
kostik вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2008, 08:04
#10
Aндрeй


 
Регистрация: 23.08.2007
Москва
Сообщений: 529


Цитата:
Сообщение от kostik Посмотреть сообщение
Спасибо, всем кто откликнулся. Постараюсь сваять пространственную схему, потом выложу на всеобщее обозрение или осмеяние...
Да не нужна она.
При расчете плоских рам, как правило, все что не учлось, идет в запас, а вот при расчете пространственной модели, как раз можно лишних ошибок наделать.
Кстати, неужели связь в каждой раме?
Aндрeй вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.05.2008, 18:15 Про раму
#11
kostik


 
Регистрация: 08.01.2008
г.Красноярск
Сообщений: 92
<phrase 1=


Связи только в 2х рамах из пяти, там где позволяет планировка. Не знаю, правильно сделал или нет, но по низу пропустил балку двутавровую которая крепится к закладным и на ней вся рама собирается. Сначало думал армопояс делать, потом остановилист на такой конструкции.
kostik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.05.2008, 11:29 Пространственная рама
#12
kostik


 
Регистрация: 08.01.2008
г.Красноярск
Сообщений: 92
<phrase 1=


Сваял пространственную схему.
Вложения
Тип файла: rar Мансарда6.rar (2.8 Кб, 396 просмотров)
kostik вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2008, 12:24
#13
Temka

Конструктор вроде
 
Регистрация: 30.04.2008
Донецк
Сообщений: 103


Костик, прислушайтесь к совету Хворобьева и Опуса - сосредоточтесь на создании правильной плоской рамы реально отражающей Ваш конструктив.
Вопросы:
1 - неужели покрытие плоское?
2 - что является несущей конструкцией перекрытия пола мансарды
3 - почему не исправили сопряжения элементов - неужели оправдана необходимость создания жестких узлов.
Рекомендации:
1 - растановку связей по колоннам лучше все-таки выполнять в соответствии с имеющимися рекомендациями в любой справочной литературе по проектированию МК
2 - если очень уж охота создавать пространственную модель - не забудьте также связи по прогонам, для развязки и з плоскости, не забудьте температурное воздействие, и обязательно выполните модальный анализ
Temka вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2008, 12:27
#14
Temka

Конструктор вроде
 
Регистрация: 30.04.2008
Донецк
Сообщений: 103


Виноват, пропустил пост №1, сейчас посмотрю
Temka вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2008, 12:30
#15
lexsboss


 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 271


Не обижайтесь, но создалось ощущение, что связи расставлены по канонам Фэн-Шуй.
lexsboss вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.05.2008, 13:04
#16
kostik


 
Регистрация: 08.01.2008
г.Красноярск
Сообщений: 92
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от lexsboss Посмотреть сообщение
Не обижайтесь, но создалось ощущение, что связи расставлены по канонам Фэн-Шуй.
Там, где не нет дверных проемов - крестовая или диагональная связь, там где проемы - портальная. Совсем без связей тоже нельзя.
kostik вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2008, 13:23
#17
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,254


Цитата:
Сообщение от kostik Посмотреть сообщение
Там, где не нет дверных проемов - крестовая или диагональная связь, там где проемы - портальная. Совсем без связей тоже нельзя.
Как говорит наш профессор Нехаев, чем больше связей, тем лучше
Но это не значит что их нужно в каждом шаге ставить! Тем самым вы запираете конструкции от тепловых деформаций.
Да и почему нельзя без связей? Можно!

Последний раз редактировалось Клименко Ярослав, 13.05.2008 в 13:29. Причина: Пардон, перепутал шаг и пролет
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2008, 13:44
#18
Temka

Конструктор вроде
 
Регистрация: 30.04.2008
Донецк
Сообщений: 103


Рассмотрел внимательнее. Если честно, я бы вам предложил вообще посчитать вашу раму вручную - вам же проще было.
Но если хотите то тогда:
1 - узловая нагрузка от снега 270 кг - на площадь 8,4м2 - получается 32кг/м2 - подтвердите?
2 - разбей стержни с учетом промежуточных узлов
3 - жесткости нижнего ригеля рамы для 12 метров маловато - скорее всего будет опирание на плиту или на существующий ригель, откуда сразу два вопроса - несущая способность ригеля и несущая способность плиты.
4 - введи шарниры в места сопряженя связей с колоннами
5 - разбей связи в месте пересечения
Temka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.05.2008, 13:50
#19
kostik


 
Регистрация: 08.01.2008
г.Красноярск
Сообщений: 92
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Temka Посмотреть сообщение
Костик, прислушайтесь к совету Хворобьева и Опуса - сосредоточтесь на создании правильной плоской рамы реально отражающей Ваш конструктив.
Вопросы:
1 - неужели покрытие плоское?
2 - что является несущей конструкцией перекрытия пола мансарды
1. Покрытие не плоское, предполагается устройство деревянных стропил и обрешетки. Металлические прогоны для дощатого настила и утеплителя а также на них опираются вышеуказанная деревянная кровля.
2. Собственно плиты перекрытия. Правда, из-за балки, которуя я понизу пустил, придется пол поднимать на её высоту.

Последний раз редактировалось kostik, 13.05.2008 в 13:58.
kostik вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2008, 14:00
#20
Temka

Конструктор вроде
 
Регистрация: 30.04.2008
Донецк
Сообщений: 103


Чем пол поднимать собираетесь, тут недавно обсуждалась тема о стяжке толщиной 150 мм, и даже если не ж.б. 200мм подсыпка+измененная временная нагрузка + нагрузка от балки (если вы ее конструктивно не поднимете на высоту прогиба) = выдержит ли плиты?
Temka вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет рамы мансарды

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет рамы промздания UGTP Расчетные программы 13 20.06.2008 15:40
Расчет рамы longdog Конструкции зданий и сооружений 32 08.11.2007 00:46
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
Статический расчет поперечной рамы пром здания Саид Разное 1 08.03.2007 16:42