|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
28.10.2021, 17:12 | #1 | |
Возможно ли использовать мостовой кран без ферм?
Регистрация: 28.10.2021
Сообщений: 4
|
||
Просмотров: 2490
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,687
|
В зависимости от жадности заказчика и решений конструктора в комплектах КМ и КМД фермы могут обеспечивать устойчивость колонн.
Теоретически в ПД тогда их обязаны описывать перечнем или в пожарном разделе или в конструкторском, но никто этого не делает. Кроме того само понятие (метод расчёта) устойчивости колонн весьма спорное. Устойчивость колонн определить иногда просто, иногда невозможно. Сюда же кслаиваются личные мнения всех многочисленных участников процесса проектирования (заказчика, проектировщик, эксперт, ещё кто до 10 человек). В общем, если нет образования и опыта, то сюда лучше не лезть. Если лезть очень надо, то тогда ПОС должен выдать в КМ задание на расчёт на период монтажа. Это значит изменение ПД. Ну или неофициально прикинуть, что можно. Но тогда никакой ответственности никто не несет. И смысла в этом нет.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
Половина ферм глупость, если не обеспечивается их устойчивость.
Фундаменты, колонны и подкрановые балки проектируйте как открытую крановую эстакаду на период монтажа. С последующим переводом (достройкой) этого хозяйства до нормального промздания. Мостовой кран принять в защищенном от погодых условий исполнении. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,687
|
К сожалению далеко не все негодяи со стажем.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Пересчитать колонны с учетом крановой нагрузки как консольные стойки.
Покрытия со снегом нет, стен нет, ветра из-за отсутствия парусности почти нет. Вполне возможно, что пройдет. Считать должен разработчик ППР или проектировщик (но за отдельную плату) Еще такой вариант. Оставить без крыши один-два шага и в них , при необходимости подкрепить конструкции (например подвести временные стойки под консоли или подкр. балки). ТС советую дать больше конкретики - может получите более дельные и конкретные советы.. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 28.10.2021 в 20:18. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,687
|
Кстати, как именно это будет обеспечиваться в отсутствии норм ?
Да ещё и с учётом неравномерной жесткости самих кранов ? Кто конкретно напишет на это ППР ? Я не знаю людей, которые могут посчитать краны на эту нагрузку и одновременно согласятся вам сделать этот ППР. С годами дурь потихоньку замещается опытом... Не скажу, что это невозможно. Просто вряд ли найдутся специалисты ППР-щики, готовые взять на себя ответственность.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 28.10.2021
Сообщений: 4
|
[quote=Старый Дилетант;1965585]Чтобы они вместе перемещали один груз?[/QUOT
Да, т.к. просто грузоподъемности мостового крана не хватит, а после завершения каркаса пром. здания не будет возможности использование других ПС ввиду отсутствия места для их расположения |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,687
|
По каким нормам вы планируете перемещение груза ?
Хитро написали нормы (Методические указания по составлению проектов производства сложных строительно-монтажных и погрузочно-разгрузочных работ кранами). Думал там только стреловые и башенные краны. Извините. Краны будут иметь разную жёсткость. Необходим балансир. Стрела и башня башенного крана колеблясь под нагрузкой будет давать коэффициент неравномерности, которого нет в нормах. Мостовой кран необходимо сдать для эксплуатации в РТН. Я не думаю, что они будут крайне рады этому обстоятельству. Кран - оборудование здания. Стройте здание и примем кран. Башенный кран на вылете несёт копейки. Мостовой кран у вас скорее всего от 10 т. Просто по грузовысотным характеристикам нет смысла использовать их вместе. Куда дешевле и проще арендовать стреловой кран на сутки.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 28.10.2021 в 22:00. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
|
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,914
|
ИМХО на этой стадии всегда решается вопрос с использованием другого волшебства: "монтажные лебёдки" на которые можно накидать блоков столько, что и здание уволокут. Сам оборудование "с двух крюков" заводил и без всякого балансира - нечто типа длиного химреактора было - подали сквозь проём в крыше вертикально, а потом уже внутри начали в горизонт переводить перехватив вторым крюком. Но работало два стреловых - один снаружи, другой изнутри.
|
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,914
|
Нет, это подрядчик мне все мозги вынес. Я ему таблицу сделал где для высот крюка первого крана прописал высоты второго, дабы эта фиговина правильно опрокинулась - там ещё и меж колон её потом надо было задвинуть.
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Возможно ли использовать сетку сварную в буронабивной сваи | nastasia | Основания и фундаменты | 2 | 31.10.2014 12:02 |
Крановое здание с покрытием из ферм ЛСТК. Возможно? | Фома Фомич | Металлические конструкции | 70 | 04.07.2014 22:15 |
Возможно ли в чистых помещениях использовать в качестве материала для потолков гипрок? | saulrieta | Технология и организация строительства | 2 | 28.05.2011 15:21 |
Возможно ли использовать болт с резьбой по всей длине? | VNKTOP | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 20.12.2010 21:36 |