URSA
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Помогите определиться с полезной нагрузкой

Помогите определиться с полезной нагрузкой

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.08.2008, 13:40 #1
Помогите определиться с полезной нагрузкой
Dargan
 
Конструктор КЖ КМ КД
 
Махачкала
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 90

Доброе время суток!
Помогите определится с полезной нагрузкой или подскажите где искать. Мне нужно собрать полезную нагрузку на перекрытие, перекрытие будет основой для проезжей части и известно, что по этой проезжей части будут ездить грузовые автомобили 25-30т.
Мне посоветовали взять снип по мостам а там нагрузка дается в тоннах на ось или на колесо, а как мне перейти перейти на т/м2 не сообразить.
Умы форума посоветуйте как быть
Просмотров: 4711
 
Непрочитано 27.08.2008, 13:44
#2
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,526


Мосты и трубы.

Почитайте на форуме темы про пожарные машины на стилобатах, подземные паркинги, что-то было про распределенную нагрузку.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2008, 13:48
#3
Dargan

Конструктор КЖ КМ КД
 
Регистрация: 27.08.2008
Махачкала
Сообщений: 90


Клименко Ярослав
Вот в этом СНиПе Мосты и трубы есть данная нагрузка задана на ось как мне перейти на нагрузку по площади. И правильно ли будит если так сделать
Dargan вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2008, 13:54
#4
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,526


http://dwg.ru/f/showthread.php?t=195...F0%EA%E8%ED%E3

Раз сам не хочешь искать
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2008, 17:05
#5
Dmitij

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 390
<phrase 1=


Ваше перекрытие нужно расчитывать по СНиПу "Мосты и трубы", потому что это и есть мост. Под ПГС это не подходит, нагрузку с оси машины распределять нельзя, стройте линии влияния от одной машины или нескольких, определяйне невыгоднейшее расположение плюс динамика. Это работа мостовиков.
Dmitij вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2008, 17:40
#6
Dargan

Конструктор КЖ КМ КД
 
Регистрация: 27.08.2008
Махачкала
Сообщений: 90


Это что то по типу расчета подкрановых балок? Такой принцып построения линий влияния?
А если у меня шаг колон 6 метров и шаг второстепенных балок в ребристом перекрытии 2м, на мост мало похоже
Dargan вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2008, 06:52
#7
Саша1983


 
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 405


Dargan, на мост похоже мало, а смысл то не меняется. Распределять нельзя. Ну можете посчитать по типу подкрановых балок, если лень искать снип по мостам
Саша1983 вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2008, 08:17
#8
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,053


Цитата:
Распределять нельзя.
Кто запрещает?

46 тонная пожарная машина (на сколько я понимаю) не всегда стоит на месте на выносных опорах (МГСН 3.01-01 Приложение 3 Справочное).

В то же время п. 8.3.2 г) ТСН 31-332-2006 разрешает брать 3 т/кв.м (как особую).

Правда про горизонтальную составляющую (от торможения или сил тяги) ни чего не сказано.
Можно посмотреть СНиП "Мосты и трубы" и сделать для себя выводы по этому поводу.

Автору темы рекомендую посмотреть http://dwg.ru/dnl/4285
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2008, 08:26
#9
Саша1983


 
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 405


Armin, не понял причём тут опоры. При расчёте колонн, можно принять и 3т/м2 с перекрытия, а если само перекрытие считать, думаю правильнее было бы рассмотреть действие сосредоточенных сил от колёс. При базе грузовика грубо 2х4м это имеет значение
Саша1983 вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2008, 09:24
#10
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,053


Цитата:
Armin, не понял причём тут опоры. При расчёте колонн, можно принять и 3т/м2 с перекрытия, а если само перекрытие считать, думаю правильнее было бы рассмотреть действие сосредоточенных сил от колёс. При базе грузовика грубо 2х4м это имеет значение
Про опоры, это я для красного словца. Имелось в виду, что машинка еще и ездит по стилобату, а не только стоит.

То, что распределенная нагрузка подбирается при различном расположении "пятен" от колес (сосредоточенных сил) относительно колонны (над опорой, в пролете) это и так понятно. Я бы выбрал большую из эквивалентных распределенных нагрузок и на нее бы и считал. Все зависит от времени, которое дают на расчет данной конструкции. При большом количестве времени можно и более точный расчет сделать.

При расчете колонн, я как раз бы не брал распределенную нагрузку. Если взять 3 т/кв.м (допустим регулярная система, шаг колонн 6х6 м) на колонну тогда прилетает 6х6x3=108 т. А машинка пожарная может разместиться там только одна (ну 3/2 максимум) 1.5х46= 69 т. И где правда?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2008, 09:34
#11
Саша1983


 
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 405


Armin, так написано же по вами приведённому документу 3т/кв.м, надо и брать. Тут лучше больше чем меньше, на всякий пожарный. А может в 3т/кв.м ещё и вес конструкций стилобата?
Саша1983 вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2008, 10:49
#12
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,053


Цитата:
Armin, так написано же по вами приведённому документу 3т/кв.м, надо и брать.
Про 3 тонны написал для примера, когда нагрузку от отдельных машин (сосредоточенных сил) переводят в распределенную. В данном случае, не факт что именно столько.

Цитата:
А может в 3т/кв.м ещё и вес конструкций стилобата?
Тогда бы она не была особой.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.08.2008, 11:04
#13
Dargan

Конструктор КЖ КМ КД
 
Регистрация: 27.08.2008
Махачкала
Сообщений: 90


Цитата:
Сообщение от Саша1983 Посмотреть сообщение
Armin, так написано же по вами приведённому документу 3т/кв.м, надо и брать. Тут лучше больше чем меньше, на всякий пожарный. А может в 3т/кв.м ещё и вес конструкций стилобата?
Что такое стилобат?
Dargan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.08.2008, 11:18
#14
Dargan

Конструктор КЖ КМ КД
 
Регистрация: 27.08.2008
Махачкала
Сообщений: 90


И еще хотел спросить как правильнее задавать в Лире ребристое перекрыти с балочными плитами. Нужноли для правильности получения резултата балки задавать абсолютно жесткими. Где можно глянуть пример?
Dargan вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2008, 11:35
#15
Наталья

КЖ / КМ
 
Регистрация: 13.01.2006
Москва
Сообщений: 1,459


Цитата:
Сообщение от Dargan Посмотреть сообщение
Что такое стилобат?
Стилобат в современной архитектуре — верхняя часть ступенчатого цоколя здания, или общий цокольный этаж, объединяющий несколько зданий.
Наталья вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2008, 11:38
#16
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,053


Цитата:
И еще хотел спросить как правильнее задавать в Лире ребристое перекрыти с балочными плитами. Нужноли для правильности получения резултата балки задавать абсолютно жесткими. Где можно глянуть пример?
Поищи по темам на форуме. Информации по данной теме куча.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.08.2008, 12:46
#17
Dargan

Конструктор КЖ КМ КД
 
Регистрация: 27.08.2008
Махачкала
Сообщений: 90


А если взять нагрузку на площадь, а также отдельно проверить плиту на продавливание от сосредоточенных сил от колес? Или еще нужно что то учесть?
Dargan вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Помогите определиться с полезной нагрузкой

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите определиться со стоимостью проекта Mercury Организация проектирования и оформление документации 3 05.12.2007 17:51
Помогите с нагрузкой на плиту перекрытия feddy Разное 8 09.04.2007 20:32
Помогите расчитать антресоль с точечной постоянной нагрузкой Musk Прочее. Архитектура и строительство 1 29.03.2007 12:20
Уважвемые Гуру, помогите определиться с типом фундамента MasterZim Основания и фундаменты 33 19.04.2006 21:18