| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > трещина в перекрытии - нужен совет по действиям

трещина в перекрытии - нужен совет по действиям

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.06.2012, 09:37 #1
трещина в перекрытии - нужен совет по действиям
bialan
 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 20

планируется ремонт помещения. в перекрытии (потолок) есть трещина (на фото). потолок конструктивно арочный (видно на стыке со стеной). Есть переживания за целостность дальнейшую потолка в общем и последующий ущерб чистовой отделке в частности. Какие есть рекомендации?
спасибо!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: трещина.JPG
Просмотров: 1009
Размер:	181.5 Кб
ID:	81525  

Просмотров: 17513
 
Непрочитано 05.06.2012, 09:49
#2
nikx

Вырезано цензурой
 
Регистрация: 15.12.2011
Темиртау, Казахстан
Сообщений: 326


Более подробно пожалуйста!
Какое перекрытие у вас? Бетон монолит или деревянное?
Если дерево, то точно сгнило - значит на замену.
Я вижу отслоения самой штукатурки, а что под штукатуркой?
Очистите штукатурный слой у трещины, чтобы трещину и материал перекрытия хорошо видно было и выложите фотку - тогда легче будет подсказать.
nikx вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 09:53
#3
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Возможно там свод из кирпича.
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 09:57
#4
ЛИС


 
Сообщений: n/a


На фото свод с малой стрелой. Очень похоже на "своды Монье". Монолитные своды по стальным двутаврам. Бетон как правило низкой прочности и гладкая арматура возможно в 1 слой.
 
 
Автор темы   Непрочитано 05.06.2012, 09:58
#5
bialan


 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от nikx Посмотреть сообщение
Более подробно пожалуйста!
Какое перекрытие у вас? Бетон монолит или деревянное?
Если дерево, то точно сгнило - значит на замену.
Я вижу отслоения самой штукатурки, а что под штукатуркой?
Очистите штукатурный слой у трещины, чтобы трещину и материал перекрытия хорошо видно было и выложите фотку - тогда легче будет подсказать.
сегодня постараюсь сделать фото и выложить.
но думаю, что не дерево (очень на это надеюсь)).

Цитата:
Сообщение от ЛИС Посмотреть сообщение
На фото свод с малой стрелой. Очень похоже на "своды Монье". Монолитные своды по стальным двутаврам. Бетон как правило низкой прочности и гладкая арматура возможно в 1 слой.
и что сие означает в свете проблемы?

Последний раз редактировалось bialan, 05.06.2012 в 10:11.
bialan вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 10:26
#6
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от bialan Посмотреть сообщение
и что сие означает в свете проблемы?
Только то что можно сказать по этой фотографии
Причины и последствия может выявить более подробное обследование.
 
 
Автор темы   Непрочитано 05.06.2012, 10:37
#7
bialan


 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от ЛИС Посмотреть сообщение
Только то что можно сказать по этой фотографии
Причины и последствия может выявить более подробное обследование.
к кому обратиться?
bialan вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 10:43
#8
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от bialan Посмотреть сообщение
к кому обратиться?
К местным проектным и/или обследовательским организациям. Или найти специалиста в вашем регионе, если вам не нужно официальное заключение.
 
 
Автор темы   Непрочитано 05.06.2012, 10:46
#9
bialan


 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от ЛИС Посмотреть сообщение
К местным проектным и/или обследовательским организациям. Или найти специалиста в вашем регионе, если вам не нужно официальное заключение.
помещение принимается у этих самых "местных" организаций. в собственность. боюсь, они не заинтересованы в объективности.
был запрос продавцу о судьбе трещины. ответ:
"глубина трещин 3-4см, происхождение трещин связанно с очень долгими процессами осадки здания, на данный момент она завершилась, проектное решение (запрашивал у них) нельзя выслать (только ознакомление в офисе), сейчас можно увидеть каким образом будет усиление (работы уже ведутся), в своде вырезается штраба в которую затем устанавливают швеллер между которым приваривается короб 80х80".
как-то так
bialan вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 11:03
#10
enikensk

engineer
 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 47


вскрытие делайте!
enikensk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.06.2012, 11:04
#11
bialan


 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от enikensk Посмотреть сообщение
вскрытие делайте!
а поразвернутей можно? или Вы о продавце сейчас?

Последний раз редактировалось bialan, 05.06.2012 в 11:13.
bialan вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 12:35
#12
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от bialan Посмотреть сообщение
помещение принимается у этих самых "местных" организаций. в собственность. боюсь, они не заинтересованы в объективности.
Имелось в виду не в государственных организациях, а в организациях, которые расположены в вашем регионе. Ищите независимых экспертов.



Цитата:
был запрос продавцу о судьбе трещины. ответ:
"глубина трещин 3-4см, происхождение трещин связанно с очень долгими процессами осадки здания, на данный момент она завершилась
Вполне вероятно, что трещина именно из-за осадки(крена) наружной стены образовалась. Однако чтобы такое утверждать в отчете об обследовании должен быть график наблюдений за деформациями здания, а так же установлены маяки на трещины.
Цитата:
проектное решение (запрашивал у них) нельзя выслать (только ознакомление в офисе), сейчас можно увидеть каким образом будет усиление (работы уже ведутся), в своде вырезается штраба в которую затем устанавливают швеллер между которым приваривается короб 80х80".
как-то так
Не видя заключения сложно судить о целесообразности такого усиления.
Offtop: Могу ошибаться в деталях, но суть такая: по закону вы как новый собственник имеете право провести независимую экспертизу, а так же вам должны передаваться все документы связанные с состоянием конструкций здания, документы из БТИ (где к стати тоже должны быть указано о состоянии конструкций и всех мероприятиях об усилениях).
 
 
Автор темы   Непрочитано 05.06.2012, 12:42
#13
bialan


 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от ЛИС Посмотреть сообщение
Имелось в виду не в государственных организациях, а в организациях, которые расположены в вашем регионе. Ищите независимых экспертов.




Вполне вероятно, что трещина именно из-за осадки(крена) наружной стены образовалась. Однако чтобы такое утверждать в отчете об обследовании должен быть график наблюдений за деформациями здания, а так же установлены маяки на трещины.

Не видя заключения сложно судить о целесообразности такого усиления.
Offtop: Могу ошибаться в деталях, но суть такая: по закону вы как новый собственник имеете право провести независимую экспертизу, а так же вам должны передаваться все документы связанные с состоянием конструкций здания, документы из БТИ (где к стати тоже должны быть указано о состоянии конструкций и всех мероприятиях об усилениях).
можете провести экспертизу?
__________________
-Помощник, курс?
-Четыре!
-Что-четыре?
-А что-курс?!
bialan вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 13:07
#14
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от bialan Посмотреть сообщение
можете провести экспертизу?
А где расположен объект?
 
 
Непрочитано 05.06.2012, 13:44
#15
enikensk

engineer
 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 47


Цитата:
Сообщение от ЛИС Посмотреть сообщение
Имелось в виду не в государственных организациях, а в организациях, которые расположены в вашем регионе. Ищите независимых экспертов.

Вполне вероятно, что трещина именно из-за осадки(крена) наружной стены образовалась. Однако чтобы такое утверждать в отчете об обследовании должен быть график наблюдений за деформациями здания, а так же установлены маяки на трещины.

Не видя заключения сложно судить о целесообразности такого усиления.
Offtop: Могу ошибаться в деталях, но суть такая: по закону вы как новый собственник имеете право провести независимую экспертизу, а так же вам должны передаваться все документы связанные с состоянием конструкций здания, документы из БТИ (где к стати тоже должны быть указано о состоянии конструкций и всех мероприятиях об усилениях).
СОгласен с Лисом. Необходимо обследование.

Надо посмотреть трещины по стенам, посмотреть трещины по фасадам. Сделать карту трещин. Посмотреть что оседает. Вскрыть фундамент. Необходимо наблюдать за трещиной, поставить обязательно маяки.
Выяснить что за процесс идет или шел. И завершился ли он или нет.
Так же желателно узнать время появления трещин и узнать про динамику их развитий. Но данную информацию можно получить у продавца, что маловероятно.

Был аналогичный случай. Но обследовалось старое немецкое здание, а у немцев были совершенно другие технологии, нежели у наших. Там было армокерамическое перекрытие. И там трещало все здание. Причина - фундамент оседал. Позже, если интересно, фотографии могу выложить.
enikensk вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 15:19
#16
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от enikensk Посмотреть сообщение
Позже, если интересно, фотографии могу выложить.
Очень.
 
 
Автор темы   Непрочитано 05.06.2012, 15:50
#17
bialan


 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от ЛИС Посмотреть сообщение
Очень.
присоединяюсь
__________________
-Помощник, курс?
-Четыре!
-Что-четыре?
-А что-курс?!
bialan вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 17:34
#18
nikx

Вырезано цензурой
 
Регистрация: 15.12.2011
Темиртау, Казахстан
Сообщений: 326


Цитата:
Сообщение от bialan Посмотреть сообщение
"глубина трещин 3-4см, происхождение трещин связанно с очень долгими процессами осадки здания, на данный момент она завершилась, проектное решение (запрашивал у них) нельзя выслать (только ознакомление в офисе), сейчас можно увидеть каким образом будет усиление (работы уже ведутся), в своде вырезается штраба в которую затем устанавливают швеллер между которым приваривается короб 80х80".
А меня вот смущает, что на стене (на фото) нет трещины... Если дело в осадке фундамента, то трещины по стенам обязательно должны быть в Вашем случае. К тому же видны следы течей воды по перекрытию. Или это покрытие? Да еще 3-4 см это глубина или ширина раскрытия трещин? И какой толщины перекрытие?
Умершая кровля обычно тоже дает проблемы по покрытию. В общем если сможете сфотографируйте и стены (и углы обязательно) в этом помещении. И снаружи желательно.
nikx вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.06.2012, 17:39
#19
bialan


 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от nikx Посмотреть сообщение
А меня вот смущает, что на стене (на фото) нет трещины... Если дело в осадке фундамента, то трещины по стенам обязательно должны быть в Вашем случае. К тому же видны следы течей воды по перекрытию. Или это покрытие? Да еще 3-4 см это глубина или ширина раскрытия трещин? И какой толщины перекрытие?
Умершая кровля обычно тоже дает проблемы по покрытию. В общем если сможете сфотографируйте и стены (и углы обязательно) в этом помещении. И снаружи желательно.
на фото стены уже зашпатлеваны, что под слоем шпатлевки - неясно..
__________________
-Помощник, курс?
-Четыре!
-Что-четыре?
-А что-курс?!
bialan вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 17:53
#20
nikx

Вырезано цензурой
 
Регистрация: 15.12.2011
Темиртау, Казахстан
Сообщений: 326


Цитата:
Сообщение от bialan Посмотреть сообщение
на фото стены уже зашпатлеваны, что под слоем шпатлевки - неясно..
Вскрывайте шпатлевку на стенах под трещиной... Обследование требует жертв
А снаружи трещины есть по стенам? Особенно по углам стены, вдоль которой идет трещина?
nikx вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > трещина в перекрытии - нужен совет по действиям

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужен совет по учёту слоя набетонки в расчётах Cehan Конструкции зданий и сооружений 18 05.05.2014 13:47
Проблема производительности 3D а автокаде 2012. нужен совет mihjail AutoCAD 8 05.04.2012 09:53
Схема расположения элементов каркаса жилого здания. Нужен совет. valerij_konstr Конструкции зданий и сооружений 4 12.02.2009 13:15
Нужен совет по конструкциям в промышленном здании osia Конструкции зданий и сооружений 4 02.06.2008 19:30
Купол. Нужен совет??? Michail Прочее. Архитектура и строительство 12 25.03.2006 23:30