URSA
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Необходимо заменить монолитный стаканный фундамент на фундамент из буронабивных свай с ростверком

Необходимо заменить монолитный стаканный фундамент на фундамент из буронабивных свай с ростверком

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.12.2012, 18:48 #1
Необходимо заменить монолитный стаканный фундамент на фундамент из буронабивных свай с ростверком
Владимир Иващенко
 
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 12

Проектный институт разработал рабочую документацию на строительство одного объекта (не хотелось бы конкретизировать какого именно).
Запроектированно здание размерами 46х12 метров. Высота 7,2м. Здание не отапливаемое, с наружи профлист оцинкованный. По сути холодный склад. Ни каких грузоподьемных механизмов на металлоконструкциях не предусматривается. (3 пролета по 6 м металлоконструкции +10 м кирпичная вставка + 3 пролета по 6 м металлоконструкции), в поперечном разрезе 2 пролета по 6 метров на металлоконструкциях.
Свелось все к тому что на одном из листов КЖ указанна нагрузка на стакан 7,2 тонны. При этом подошва стакана превышает размеры 1,5х1,5м.
Грунт суглинок твердый. Уровень грунтовых вод намного ниже глубины заложения фундаментов.
Подошва фундаментов на отметке если не ошибаюсь -2,500.
Работы необходимо производить в зимнее время, на улице -31 градус. Подрядчик предлагает не вскрывая котлована на глубину 2,8 метра заменить стаканы на буронабивные сваи с монолитным ростверком по верху. Проектный институт же категорически отказывается делать перерасчет. Меня как заказчика одолевают смутные сомнения по поводу того проводил ли проектный институт вообще какой либо расчет. Ведь даже взявь несущую способность суглинка за 2кг/см2, получается что тот стакан который они предлагают будет нести 150х150х2=45 тонн.
Нагнетает обстановку и отсутствие по близости бетонных заводов. Ближайший за 130 км. от места производства работ. Проморозить грунт под стаканами проще некуда.

На свой страх и риск разработал фундамент из буронабивных свай, взяв по 2 сваи d.400мм. в кусте и длиной сваи 2,5м.
Ростверком по верху высотой 600 мм., размерами 0,8х2м. Расстояние между сваями в читсоте получилось 2d.
Есть ли у кого то есть какие-то соображения по этому поводу, прошу высказваться.

Последний раз редактировалось Владимир Иващенко, 18.12.2012 в 12:05.
Просмотров: 3709
 
Непрочитано 17.12.2012, 19:04
#2
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Нагрузка какая? вертикальная, горизонтальная?На чертежах должны быть указаны усилия - вертикальное, горизонтальное ии момент на обрезе.При расчете основания к ним добавляются вес фундамента и грунта на обрезах.Кроме того проверка на осадки.
igr вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2012, 19:17
#3
ИЛИ


 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 148


С этим пожеланием (заменой ) прямая дорога к проектной организации.
Она и только она знает все нагрузки на ф-т. Здесь Вам точного решения вряд ли кто даст.
С уваженем
ИЛИ вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2012, 19:22
#4
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


На первый взгляд криминала нет.Ростверк с 2 сваями не встречал и длиной 2,5 м можно ставить только сарай.Если одолевают сомнения наймите независимого эксперта.

Последний раз редактировалось igr, 17.12.2012 в 19:30.
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2012, 11:50
#5
Владимир Иващенко


 
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 12


Проектный институт сегодня дал добро на "посмотреть" наше предложение, к вечеру дадут резюме.
Официального ответа думаю не последует.
Владимир Иващенко вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2012, 12:18
#6
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Интересно чем закончится.Отпишитесь если не сложно
igr вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2012, 12:38
#7
playgamer

конструктор
 
Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583


Цитата:
Сообщение от Владимир Иващенко Посмотреть сообщение
Ведь даже взявь несущую способность суглинка за 2кг/см2, получается что тот стакан который они предлагают будет нести 150х150х2=45 тонн.
Если учесть момент (сопряжение колонн с фундаментами, скорее всего, жесткое), то может получиться значительно меньше.

Цитата:
Сообщение от Владимир Иващенко Посмотреть сообщение
разработал фундамент из буронабивных свай, взяв по 2 сваи d.400мм. в кусте и длиной сваи 2,5м.
Площадь сечения 2х свай = 0,25 м2. Отметка заложения - одна и та же. Исходная площадь фундамента, таким образом, была уменьшена в (1,5*1,5) / 0,25 = 9 раз. При такой длине (2,5 м, минус растительный слой) свая мало добавит по боковой поверхности.
Если применяется свайный фундамент, сваи принято заглублять на большую глубину, где несущая способность грунта больше.
Но может у Вас действительно хорошая геология и небольшие нагрузки, тогда прокатит...
__________________
Ставки сделаны, господа...
playgamer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2012, 12:44
#8
Владимир Иващенко


 
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 12


Для уточнения,
в проектном варианте 2,5м+350 мм с верху до отметки 0,000
в моем варианте - рабочая длина сваи 2,5м.(+150мм в ростверке) + ростверк по верху 600мм. + 350 мм с верху до отметки 0,000
то есть поглубже на 60см.
Владимир Иващенко вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2012, 13:11
#9
roma1187

конструктор
 
Регистрация: 14.07.2011
Сообщений: 326


Цитата:
Сообщение от Владимир Иващенко Посмотреть сообщение
На свой страх и риск разработал фундамент из буронабивных свай, взяв по 2 сваи d.400мм. в кусте и длиной сваи 2,5м.
Если вы заказчик, то возможно будет разумно заказать в проектном институте второй вариант со сваями за отдельную плату, так вы сможете сравнить стоимость работ и материалов. Переделывание стаканного фундамента в кустовой свайный на глаз не делается, геология играет большую роль.
roma1187 вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2012, 13:12
#10
playgamer

конструктор
 
Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583


Владимир Иващенко,
Вся надежда на суглинок твердый (показатель текучести IL<0) и вменяемые нагрузки. Кстати, как Вы ориентировали ростверки со сваями под колонны крайнего ряда - вдоль здания или поперек?
То, что сваи заглублены на 0,6м глубже, радикально ситуацию не меняет.
__________________
Ставки сделаны, господа...

Последний раз редактировалось playgamer, 18.12.2012 в 13:18.
playgamer вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2012, 20:16
#11
Valeriy Eremin

Тех. директор ООО "МПО РИТА"
 
Регистрация: 26.08.2010
Москва
Сообщений: 45


"нагрузка на стакан 7,2 тонны"
нагрузка вдавливающая, скажем никакая, а вот выдёргивающая по боковой поверхности свай от морозного пучения будет
значительно больше, чем удерживающая от морозного пучения. Мороз короткие сваи "вытащит" и здание затрещит. Нужно заглубить сваи значительно глубже глубины промерзания, так как, выдергивающая сила от морозного пучения по боковой поверхности будет действовать "активнее" чем пассивное сопротивление ниже глубины промерзания. Усилие сопротивления выдёргиванию Вы определяете с коэффициентом 0,8, а от морозного пучения я бы принял с коэффициентом 1,5, но силы эти действуют с противоположным знаком. Можно ниже глубины промерзания сделать расширение скважины, если у исполнителя работ имеется соответствующий инструмент.
Valeriy Eremin вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2012, 05:46
#12
Dusty

вооще
 
Регистрация: 08.07.2008
Томск
Сообщений: 662


Поддерживаю Valeriy Eremin. 1. Морозное пучение 2. Если правильно понял - меняете способ установки колонны - как с отметками? колонну пилить? как с нагрузками? как колонну крепить?
__________________
Хочешь изменить реальность? Измени ГОСТ.
Dusty вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.12.2012, 06:14
#13
Владимир Иващенко


 
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 12


Valeriy Eremin
Тоже верно, тут я прощитался. Посмотрит что дадут проектанты, пока ответ не последовал.
Владимир Иващенко вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Необходимо заменить монолитный стаканный фундамент на фундамент из буронабивных свай с ростверком

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Как рационализировать фундамент из буронабивных свай? lerec Основания и фундаменты 11 16.11.2011 20:32
Каркасное здание, фундамент из буронабивных свай. Nelli Основания и фундаменты 10 21.04.2011 15:36
Фундамент из 4-х буронабивных свай, объединенных ростверком, под ячейковый портал ОРУ-110кВ leshik2087 Основания и фундаменты 6 20.04.2010 17:16