| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
14.03.2013, 23:37 | #1 | |
Какие нагрузки действуют на раму от тельфера?
Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 1
|
||
Просмотров: 13628
|
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722
|
раз уж никто не ответил...
то скажу так нагрузки от тельфера бывают 1-вертикальные 2-горизонтальные от продольного торможения 3-горизонтальные от поперечного раскачивания (говорю как реально катающийся по пьяни человек на мешке с продуктом) учитывать их следут прикладывая данные нагрузки на раму в точках крепления монорельса к раме
__________________
куплю справку |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Гы-гы
Воздействие линии воздействия для расчета монорельсов, а так же катающихся на монорельсах пьяных стропальщиков несколько преувеличена Ищем в dnl Ложкина "Конструкция путей подвесного промышленного транспорта" |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
У тельфера всего две пары колес, смысла составлять ЛВ в таком плане просто не выгодно, гораздо проще понулюсчитать их отдельно. а если учесть. что большинство тельферов имеют жесткую тележку с расстояниями между колес порядка 300 мм то эффективность линия воздействия сводится к нулю
Цитата:
Цитата:
Да кстати так просто взять и отбросит книзку Ложкина и Смилявского низЯ, они являются авторами (пусть даже старой но) типовой инструкции по расчету подвесных путей промышленного транспорта, примерно на 90% повторяют эту книгу |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Теоретически да, но он позволяет рассчитать нагрузки от двух кранов в не благоприятных условия, т.е. появления кранов в одном крайнем пролете, волна которая проходит по неразрезной балки в соседние пролеты на сколько я знаю затухающая, а если учесть что в данном случае это монорельс то как правило у них на путях один тельфер и путь чаще всего состоит из двух пролетов. За все время что я занимаюсь такими механизмами было несколько случаев когда это было не так. Но тем не менее второй случай расчета монорельса, на сколько я помню, учитывает случай длинных не разрезных путей, но и там на сколько мне не изменяет память идет расчет от крайнего пролета.
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2019
Русе, Болгария
Сообщений: 19
|
Здравствуйте, пишу из Болгарии. Я инженер-конструктор строительства.
Мне тоже непонятна нагрузка от тельфера . У нас Норми нагрузки то же самые, российские СНИП. Раздел Нагрузки с кранов и другие машины - указывает тормозная сыла 10% с вертикалной нагрузке. Що это значит ? - Пример тельфера грузоподыемности Q=2т : 1. Fh=10%.2000кг=200 кг - эсли взят всю вертикальную нагрузку на 4-е колеса. 2. Fh=10%.1000кг=100 кг - эсли взят полтора вертикальную нагрузку на только на 2-х тормозные колеса. 3. Fh=0%.2000кг=0 кг - такое мнение дал производитель телфера - скорость невелика 20м/мин. Как вы думаете - сколко величина тормозноы силы на телферной балке ? Вот схема План монтажа и разрез монтажа двут тельферов : ----- добавлено через ~6 ч. ----- ----- добавлено через ~7 ч. ----- Последний раз редактировалось ffloyd, 05.08.2019 в 23:44. Причина: Ошибка |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
Второй закон Ньютона
где а ускорение при торможении а = 2*20/(время торможения). 10% для жёсткого подвеса.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) Последний раз редактировалось Бахил, 06.08.2019 в 06:57. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Цитата:
----- добавлено через ~6 мин. ----- Должно быть так: Грузоподъемность тали 2.0 тонны х 1.2 х 1.2 ( коэффициент надежности по нагрузке, коэффициент динамичности) + вес тележки ( 30% от Грузоподъемности) 2.0 х 0.3 х 1.2 х1.2 = 3,744 т 3.744 х 0.1 = 0.38 т это на всю каретку. В ней, скорее всего, два тормозных колеса. 0.38/2=0.19 тс = 190 кгс. Для расчета я бы брал 200 килограмм.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Только по СНиП коэф. надежности по нагрузке 1,1; коэф. динамичности 1,0. Массу тали и отношение тормозных колес к общему количеству колес узнать у производителя тали.
Как уже отметил Бахил, усилие торможения зависит не от скорости тали, а от ускорения при разгоне/торможении. Нормы не предусматривают возможности принять горизонтальные нагрузки от крана/тали меньше указанных в СНиП. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Узел подвеса к ригелю интересен. Судя по всему и рихтовка не предусмотрена. Решение отличное от советского.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,413
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2019
Русе, Болгария
Сообщений: 19
|
Спасибо всем за ответов !
Говорим об горизонтальные нагрузки с тельфера - указания СНиП - СП 20.13330.2011, Москва 2011 : 1. Тормозная сила Fh1 : 9.3 Нормативное значение горизонтальной нагрузки, направленной вдоль кранового пути и вызываемой торможением моста электрического крана, следует принимать равным 0,1 полного нормативного значения вертикальной нагрузки на тормозные колеса рассматриваемой стороны крана. Наш пример : Fv=1,6т грузоподъемность + 0,3т собственный вес тельфера = 2 т. Fh1 = 0,1 . 2т. = 200 кг. - эсли взять полный товар на все 4-е колеса. Fh1 = 0,1 . 1т. = 100 кг. - эсли взять полтора товара, только на 2-х тормозные колеса. Какая стойность корректна - 100 кг. или 200 кг ??? 2. Нагрузка от удара крана о тупиковой упор Fh2 : В.2 Нагрузка от удара крана о тупиковой упор Нормативное значение горизонтальной нагрузки F, кН, направленной вдоль кранового пути и вызываемой ударом крана о тупиковый упор, следует определять по формуле Fh2 = m.v*2 / f где v – скорость передвижения крана в момент удара, принимаемая равной половине номинальной, м/с; f – возможная наибольшая осадка буфера, принимаемая равной 0,1 м для кранов с гибким подвесом груза грузоподъемностью не более 50 т групп режимов работы 1К–7К и 0,2 м – в остальных случаях; m – приведенная масса крана, определяемая по формуле m = mb/2 + (mc+k.mq).(L - L1) / L здесь mb – масса моста крана, т; mc – масса тележки, т; mq – грузоподъемность крана, т; k – коэффициент; k = 0 – для кранов с гибким подвесом; k = 1 – для кранов с жестким подвесом груза; L – пролет крана, м; L1 – приближение тележки, м. Расчетное значение рассматриваемой нагрузки с учетом коэффициента надежности по нагрузке yt (см. 9.8) принимается не более предельных значений, указанных в таблице В.2. Наш пример : Fh2 = m.v*2 / f = 0,3т . (0,333)*2 / 0,1 = 0,33 kN = 33 кг - эсли взять полная скорост m = mb/2 + (mc+k.mq).(L - L1) / L = 0 + (0,3 + 0. 1,6т) . 1 = 0,3 т. v = 20 m/min /60s = 0,333 m/s Fh2 = m.v*2 / f = 0,3т . (0,1665)*2 / 0,1 = 0,33 kN = 17 кг - эсли взять скорост v/2 И так, видно что Fh2 = 17 кг << Fh1 =100 кг. или 200 кг ?? По моему это парадокс ! - Мнения ?? ----- добавлено через ~15 ч. ----- Никто не проектировал тельферный путь - Очен странно, нет ответов ? ----- добавлено через ~15 ч. ----- Просим, эсли у кого-то эсть типовой проект тельферного путя с коммунизма - прислать, для просмотра какие нагрузки там и какие детали ?!! ----- добавлено через ~15 ч. ----- Мой e-mail : [email protected] . Спасибо ! |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2019
Русе, Болгария
Сообщений: 19
|
Цитата:
2*20/(время торможения). - это что такое, дименсии ? 10% для жёсткого подвеса. - откуда взялос это, где прилагается /подвес не жёсткий, а гибкий - веревка/ ? Ускорение нет - скорост константа 20 м/мин . |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Ну уж наговоришь
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2019
Русе, Болгария
Сообщений: 19
|
Спасибо большое.
Ложкина я прочитал заранее. Он считал только вертикальные нагрузки. Здесь нет определения горизонталные нагрузки - тормозная сыла и удар в буффере. Надо определят их по действующим нормам СНиП . Я правильно определил этих сил ? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
какие нагрузки помещаются в загружение "0" в ing 2009? | telepuzik | Расчетные программы | 4 | 06.09.2009 18:40 |
Нагрузка от волн | ivan.solo | Конструкции зданий и сооружений | 21 | 15.04.2008 20:53 |
На какие нагрузки считать??? | Gilbi | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 16.12.2007 21:48 |
На какие нагрузки вести расчет по деформациям? | Cosmo | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 22.09.2006 19:17 |
Вопрос по сбору и приложению нагрузки на раму в SCAD. | Chief Justice | SCAD | 2 | 09.07.2006 21:21 |