[handbell]

Здравствуйте, можно ли применять применять в качестве стоек профильные трубы марок стали Ст3пс, Ст3сп при отрицательной температуре? В каких случаях допускается?

[tyuk]

Сообщение от handbell Здравствуйте, можно ли применять применять в качестве стоек профильные трубы марок стали Ст3пс, Ст3сп при отрицательной температуре? В каких случаях допускается?

Отрицательные температуры это сколько? -5 и -50 две оооочень большие разницы

[wvovanw]

СНиП II-23-81* Приложение 1 Таблица 50*

[handbell]

Сообщение от tyuk Отрицательные температуры это сколько? -5 и -50 две оооочень большие разницы

Температура бывает до -35°C

[wvovanw]

handbell, что значит "бывает"?
Какая конкретно у вас температура? По СНиП берётся холодная пятидневка 0,92, по СП16 наиболее холодных суток 0,98. Ссылку куда смотреть я скинул.

[handbell]

Климат умеренно континентальный, зимой до -35°C, летом до +38°C

[wvovanw]

handbell, СП 131.13330.2012.

[handbell]

Сообщение от wvovanw handbell, СП 131.13330.2012.

Какие данные нужны из этой таблицы?

[wvovanw]

handbell, вы издеваетесь? Вы инженер? Или впервые проектируете?
я же написал

Сообщение от wvovanw СП 131.13330.2012

далее смотреть район строительства, далее температуру пятидневки, далее таблица 50 СНиП. И всё.

[handbell]

Сообщение от wvovanw handbell, вы издеваетесь?

Нет, не издеваюсь, по маркам стали есть информация: Ст3пс - Применение: Несущие элементы сварных и несварных конструкций и деталей, работающих при положительных температурах; С275 - Применение: изготовления проката, предназначенного для строительных стальных конструкций со сварными и другими соединениями. Это разные стали или всё-таки нет?

[DonMof]

Сообщение от wvovanw СНиП II-23-81* Приложение 1 Таблица 50*

Сообщение от wvovanw handbell, вы издеваетесь? Вы инженер? Или впервые проектируете?

Сообщение от wvovanw далее смотреть район строительства, далее температуру пятидневки, далее таблица 50 СНиП. И всё.

Вы издеваетесь тоже?))) Табл. В.1 Приложение В СП 16.13330.2011 на сегодня обязательна. Там не пятидневка за расчетную температуру. В "старом" СНиП II-23-81* пятидневкой тоже не пользовались, указан район по ГОСТ 16350-80 вот по нему и надо было.

[wvovanw]

Сообщение от DonMof Вы издеваетесь тоже?))) Табл. В.1 Приложение В СП 16.13330.2011 на сегодня обязательна.

ну вот и найдите по СП16 сталь Ст3пс и Ст3сп

Сообщение от DonMof Там не пятидневка за расчетную температуру.

речь о СНиПе была

Сообщение от DonMof В "старом" СНиП II-23-81* пятидневкой тоже не пользовались

да ладно!
открываем СНиП, табл.50 и читаем примечание п.3.
Внимательно читаем, до прозрения))

[handbell]

"Ст3пс - Применение: Несущие элементы сварных и несварных конструкций и деталей, работающих при положительных температурах; С275 (Заменитель:Ст3пс) - Применение: изготовления проката, предназначенного для строительных стальных конструкций со сварными и другими соединениями." И всё-таки это разные стали или нет?

[DonMof]

Сообщение от wvovanw ну вот и найдите по СП16 сталь Ст3пс и Ст3сп

Ну вот есть, с категорией проката только в отличии от СНиП II-23-81*, где марки только для электросварных труб, а у топика вопрос по профилям квадратным или прямоугольным, поэтому не мутите воду))

Сообщение от wvovanw речь о СНиПе была

Я писал о СП 16

Сообщение от wvovanw да ладно! открываем СНиП, табл.50 и читаем примечание п.3. Внимательно читаем, до прозрения))

Ну в заголовках таблицы 50, так-то, тоже расчетные температуры есть и это не новость, но вот про какую обеспеченность этой пятидневки речь? Есть ГОСТ 16350-80, где просто и удобно определялся климатический район для выбора марки стали, не знаю никого, кто смотрел бы именно по пятидневке со спорами об обеспеченности этого значения.

Сейчас части СП 16.13330.2011 - обязательны к применению, а марки малоуглеродистых сталей без категории проката я уже давнооо не видел, но это другая история.

[Бахил]

пс и сп для любой температуры.

[wvovanw]

Сообщение от DonMof СП 16.13330.2011

повесить на гвоздик в клозете(с)
да, Бахил?))

[Bull]

Сообщение от handbell И всё-таки это разные стали или нет?

последнее это не марка стали, а просто классификация по строительной применяемости. Вернее марка, но не полноценная, которые и льют в металлургических заводах. Тут уже были разговоры про разницу эту. Говорилось, что там у вас в ГОСТах есть таблицы, какие реальные марки могут применяться для получения тех или иных "строительных марок".

[Ильнур]

Сообщение от handbell Здравствуйте, можно ли применять применять в качестве стоек профильные трубы марок стали Ст3пс, Ст3сп при отрицательной температуре? В каких случаях допускается?

Это хорошие углеродистые стали, пс и сп означают "полуспокойного" и "спокойного" раскисления. Спокойное раскисление дает плотную структуру стали. Все в итоге сводится к хладоломкости стали, т.е. к такому показателю, как вязкость при отрицательных температурах.
При Ваших температурах сталь "сп" подойдет для любых ответственных строительных конструкций.
Это - по физической сути.
По юридической сути - обосновывать применимость этих сталей нужно по требованиям действующих норм, начиная со степени ответственности объекта, групп конструкций, климатических факторов, тепловых режимов сооружения, типа проката, толщины проката, категории стали и еще кучи факторов. На сегодня в связи с бардаком в НТД в сфере строительства даже опытный спец сходу не даст точного ответа.
Для точного ответа нужно много конкретики, начиная с функционального назначения объекта. У Вас в исходных две разные категории стали, что уже удваивает сложность задачи.
Для теплиц - однозначно годятся.

[handbell]

По расчету, на одну стойку из профильной трубы, приходится нагрузка порядка 1,69т (16,67кН). Группа 3, t ≥ -45. Планируется использовать профильную трубу 100х100х4мм или 100х100х3мм. Можно ли использовать такие трубы в качестве стоек?

[Tamerlan_MZO]

handbell, укажите нормативный документ, которому соответствует марка стали.
Уточните категорию стали.
Для общего понимания см. таблицу из СП16 (2011).