|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.11.2018, 12:41 | #1 | |
Как определить нагрузку для расчета креплений защитной сетки на стройплощадке?
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 44
|
||
Просмотров: 4117
|
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
офтоп А причём тут машиностроение и стройплощадка?
С точки зрения машиностроителя этим коэффициентом является кинетическая энергия, которая равна потенциальной энергии груза в момент падения (mgh). Подробнее см. тут: см. Тимошенко "Сопротивление материалов" https://dwg.ru/dnl/11284 т1. Глава ХI "Энергия деформации и удар" п.67 стр. 258. и п.70 стр. 271. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- для начала выяснить в какой точке падения груза на защитное ограждение груз совершит минимальное перемещение (от момента контакта с ограждением). Этот случай и даст максимальное усилие. (Естественно, если груз может упасть на рамку, а не на сетку, то это и будет критичным случаем). Далее смотрим теорию удара и задаваясь формой ударного импульса, определяем усилия. Некоторая неопределённость будет при определении провиса сетки при ударе, но можно заведомо сильно увеличить жёсткость сетки (уменьшая провис), чтобы ошибка была заведомо в запас надёжности.
----- добавлено через ~15 мин. ----- - усилия будут зависить от деформативности «настила» из сетки, в т. ч. от степени натяжения. Последний раз редактировалось eilukha, 04.11.2018 в 22:51. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458
|
https://www.google.ru/search?q=%D0%B...hrome&ie=UTF-8
----- добавлено через ~2 мин. ----- https://www.google.ru/search?newwind....0.DkN6-zn8Xzk |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
Если не заморачиваться динамическим перераспределением усилий в сетке (а она очень даже не жесткая!), то тупо принять нагрузку на рамке равной физической прочности сетки. Если же считать с учетом динамики, то рамку сделать можно легче, только вот с расчетами помаетесь.
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Инновация.
За сетку кто-то сядет. Гайки в ячейки пролетят и убьют. А надо сплошной защитный экран из досок от падения метизов и прочей мелочи (и профнастила от дождя). Или защитный экран от падения грузов для сокращения опасной зоны от перемещения груза. По динамике рекомендую динамический коэффициент 5. То есть 15*5=75 кгс удар. Без учёта упругости конструкции. Это, например, 4 шт. М10 распорный анкер на глубину 50 мм в бетон, расстояние между анкерами 180 мм и пластина опорная 10 мм.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 06.11.2018 в 15:25. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 44
|
Проверьте меня пожалуйста.
Задача немного изменилась - высота падения H=60м масса груза m=15кг расстояние при торможении возьмем S=1.0м (на глаз, если будет больше, то это пойдет в запас прочности) Скорость в начале торможения =sqr(2*9.8*60)=34,3м/с F=mg g=deltaV^2/2S -> F=m*deltaV^2/2S F=15*34.3^2/2*1.0=8824N -> 900kg Примерно так? ----- добавлено через ~4 мин. ----- нет не убьет, сетка многослойная с разными ячейкам и для гаек есть размер и даже для комаров... ) |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
tonne, Сетку не берите. Вас посадят за неё.
Сетку можете дополнительно принять на высоте 55 м для ловли рабочих и кирпичей. Дополнительно. Поскольку тема находится под пристальным вниманием некоторых форумчан, я здесь не буду рассказывать про 2 функции таких экранов. Посмотрите другие темы поиском. При падении предмета должно учитываться сопротивление/вязкость воздуха. В книгах пишут разные формулы с учётом воздуха. Книгу забыл, что-то про динамику. Ищите сами. У меня ранее в подобной ситуации получался коэф. динамичности <5. Как быть вам - решайте сами. Вы считаете неверно. В данном случае вы можете или посчитать квазидинамику как статику с коэф. динамичности* вес предмета или месяц считать руками прямую динамическую задачу с неопределённым выходом. Предлагаю пойти по лёгкому пути, найти книгу, найти формулу коэф. динамичности и посчитать квазидинамику.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 06.11.2018 в 16:52. |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
Боюсь что все эти расчеты полная туфта. Вот принять тело оступившееся в эту сетку можно, а гайка летящая с верхотуры... Посмотрите в замедленых съемках как пуля прошивает бронежилет или бумагу - края там даже не дернутся в момент удара - динамику сама сетка будет гасить дернувшись к месту контакта. Киньте гайку в штору и посмотрите. А так соглашусь с Tyhig - сетка по краю рабочей площадки и вдоль стен дабы _не выпустить_ падающее за периметр, но не остановить. Снизу доски или чего сравнимое.
P.S. девчонка у меня диплом защищала по мягким бронежилетам, так насмотрелся я картинок с напряжениями в тряпке в момент таких контактов |
|||
|
||||
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 44
|
Цитата:
При чем здесь бронежилеты с пулями?... ----- добавлено через ~2 мин. ----- Послушайте, я не спрашиваю рекомендации о применении сетки. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
tonne, перед началом срача прошу вас подумать о том, что и я и, видимо, Фогель, уже решали отдалённо похожую на вашу задачу.
Я понимаю, что вы стремитесь поскорее сесть. Помимо поставленной вам задачи и исходных данных от начальника есть реальность. Юридические нюансы. О них я вам и говорю. Вы найдите в нормах вашу сетку. Где ей место по нормам ? Покажите пункт норм ТБ, который вообще регламентирует её необходимость. Или у вас фирма-производитель таких сеток, а вы их конструктор ? Тогда порекомендую тяжелые мкэ программы. Ансис, например. Кто в инете для пластиковых тканей использовал солидворкс, но без динамики. Но чем вам поможет такой дорогой расчёт не представляю. Ведь гораздо дешевле и точнее провести 100 испытаний. Но и тогда, вам надо работать с конструкцией сетки. Уменьшение ячейки для ловли болтов - глупость. См. выше про бронежилет. У вас, после расчёта за сотни тыс. руб. получится не сетка, а сплошная ткань толщиной 300 мм. Какой в этом смысл ? Всему своё место. Сетки для людей и ящиков на малой высоте, сплошные экраны для метизов и инструментов на средней высоте... И это не гарантия... Болт пролетев 60 м, думаю, что пробьёт 3 мм стали. А вы про пластик.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 06.11.2018 в 18:30. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 44
|
Цитата:
|
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
Ответ вам уже был дан: если не лезть в дебри расчетов (и их применимости), то представьте что на рамку между двух ближайших крепежей действует _полная_ сила от сетки равная ее разрывному усилию - считайте на неё, точно не ошибетесь
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Fogel, я бы так не догадался.
Но тогда крепление будет слишком развитым. Может быть до невозможности разместить анкера и т.п. Ведь ж.б. стены толщиной 200 мм. Туда большие анкера не воткнёшь. Мне, кажется, что тут нужен какой-то компромисс. Хотя надо считать. Кстати, топикстартёр может скачать на сайте Хилти их программу для расчёта баз с их анкерами. Очень удобная. Результат по анкерам похожий, по пластине где-то между Горевым и если считать плитку на вырыв руками по книгам (что увеличивает толщину плитки и так в КМ почему-то никто не делает).
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
P.S. еще такой момент: Вы прикинули потребное усилие для остановки груза (на самом деле оно будет не линейным, считал я застревание лифта с обрывом), но для крепления надо пересчитывать с учетом косинусов - вертикальная сила с груза, переходит в горизонтальную натяжения сетки и там все очень серьезно на прогиб будет завязано
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Склад сыпучих материалов. Как определить нагрузку на стену? | Mirotvoretz | Конструкции зданий и сооружений | 27 | 25.03.2021 21:26 |
Как правильно определить границу расчета на допосадки в геотехпрогнозе? | Nordek | Основания и фундаменты | 11 | 13.07.2016 14:43 |
Армирование ленточного ростверка. Помогите определить на какую нагрузку считать? | Sanechek | Основания и фундаменты | 3 | 26.11.2013 13:11 |
Расчет сваи на вертикальную нагрузку. Помогите определить несущую способность | Sanechek | Основания и фундаменты | 12 | 15.11.2013 20:40 |
Как определить разрушающую нагрузку в физически нелинейной задаче в лире? | Pasha=) | Лира / Лира-САПР | 79 | 31.03.2011 07:23 |