| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Усилия в нижних колоннах при совместном расчете каркаса и фундаментной плиты

Усилия в нижних колоннах при совместном расчете каркаса и фундаментной плиты

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.11.2013, 20:23 #1
Усилия в нижних колоннах при совместном расчете каркаса и фундаментной плиты
oren_56
 
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 22

Всем добрый день! Хочу услышать мнения. При совместном расчете каркаса и фундаментной плиты в нижних колоннах возникают большие моменты, ну соответственно армирование в колоннах. Конструкции:-сборно-монолитный каркас, фундаментная плита с монолитными подколонниками под сборные колонны. Считаю стык колонны с подколонником должен быть податливым, т.е выполнять расчет с учетом коэффициента угловой жескости "С" в данном узле. Отсюда 1/С податливость стыка. Определяем приведенный модуль упругости с учетом податливости, который занижается. Исходя из этого значения моментов должны уменьшаться. Вопрос в в том, каково значение коэффициента угловой жесткости данного стыка. В книге Б.С. Васильков "Расчет сборных конструкций с учетом податливости соединений" приводятся экспериментальные значения коэффициентов жесткости для подобного узла, только для двухветвевой колонны С=1040 (Нхм/рад)х10 в 6. Может кто сталкивался с подобным вопросом и как учитывали податливость стыка.
Просмотров: 4967
 
Непрочитано 24.11.2013, 17:31
#2
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Дык ты схемку то выложи...
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.11.2013, 09:09
#3
oren_56


 
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 22


Выложил предварительный расчет секции 17 этажного жилого дома
Вложения
Тип файла: rar Секция .rar (324.5 Кб, 98 просмотров)
oren_56 вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 09:34
#4
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 768


oren_56

попробуйте смоделировать фундамент объемными КЭ, при этом стерневые КЭ колонн заведите внутрь объемников
особенно актуально проделать это для краевых зон, где некорректное моделирование ФП оболочкой приводит иногда к диким моментам в заделке и их подламыванию.
An2 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.11.2013, 09:47
#5
oren_56


 
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 22


имеете ввиду саму фундаментную плиту объемниками???Подколонники и так из объемников, завести в них колонны это я понял
oren_56 вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 10:43
#6
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от oren_56 Посмотреть сообщение
Считаю стык колонны с подколонником должен быть податливым, т.е выполнять расчет с учетом коэффициента угловой жескости "С" в данном узле. Отсюда 1/С податливость стыка. Определяем приведенный модуль упругости с учетом податливости, который занижается. Исходя из этого значения моментов должны уменьшаться. Вопрос в в том, каково значение коэффициента угловой жесткости данного стыка.
НУ а не проще ли дать модуль деформации в соответствии с СП
Для колонн 0,6
Для фундаментной плиты на 1/4 от колонн 0,3
Фактически это даст некоторое снижение моментов в стыке, ну и не надо мудрить, все по СНИП...
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 11:29
#7
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 768


Цитата:
Сообщение от oren_56 Посмотреть сообщение
имеете ввиду саму фундаментную плиту объемниками???Подколонники и так из объемников, завести в них колонны это я понял
да, именно
An2 вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 11:54
#8
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Странная схема....
Нулевые моменты в подколониках эт мягко сказать удивляет
Изображения
Тип файла: jpg Безымянный.jpg (37.9 Кб, 348 просмотров)
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.11.2013, 12:27
#9
oren_56


 
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 22


сам не могу понять. Жесткие узлы, никаких щарниров
oren_56 вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 12:33
#10
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 768


oren_56
уверены, что стержни завели в объемники?
An2 вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 12:48
#11
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


НУ дык понятно почему...
Разберитесь сперва с типами элементов и степенями свободы!!!
Потом уже можно браться за расчеты...
PS. Ну и стержень колонны разбейте 2 элемента и заведите в объемники!!!
Изображения
Тип файла: jpg Безымянный.jpg (151.3 Кб, 332 просмотров)
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.11.2013, 12:50
#12
oren_56


 
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 22


Нет, стержни не заводил. Вот DEM указал на то, что моменты в нижних узлах колонн нулевые. Может это из-за того что стержни нужно завести в объемники

----- добавлено через ~2 мин. -----
DEM спасибо большое!
oren_56 вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 12:54
#13
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от oren_56 Посмотреть сообщение
Может это из-за того что стержни нужно завести в объемники

НУ дык
Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Разберитесь сперва с типами элементов и степенями свободы!!!
Читай какие у тебя степени свободы то для объемников!!!!!
Х/Y/Z - где ты там видишь UХ/UY/UZ
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.11.2013, 13:00
#14
oren_56


 
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 22


только все равно не вижу в назначениях типов элементов чтобы объемники были с UX.UY.UZ
oren_56 вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 14:11
#15
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


oren_56
Так их и нету, почему тебе и говорят завести колонну в объемники...
Почему я тебе и говорю ознакомься с типами КЭ и степенями свободы, а потом пытайся считать...
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.11.2013, 14:56
#16
oren_56


 
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 22


Нашел ошибку. Я делал вариант с заведением колонн в подколонники, но не удалил совпадающие узлы. Так что получилась та же картина с нулевыми моментами в нижней части колонн. DEM что означает - Для фундаментной плиты на 1/4 от колонн 0,3. В СП только указано для плит перекрытий с коэф. 0,3.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Про фундаментные плиты ничего не сказано
oren_56 вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 15:57
#17
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Типа фундаментная плита у тебя без трещин, поэтому на фиг снижение модуля деформации...
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 16:04
#18
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Типа фундаментная плита у тебя без трещин, поэтому на фиг снижение модуля деформации...
НУ я пожалуй так не говорил...
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 16:22
#19
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
НУ я пожалуй так не говорил...
Если я так пост напишу, то будет очевидней?
"Типа фундаментная плита у тебя без трещин, поэтому на фиг снижение модуля деформации... "
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 16:47
#20
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Если я так пост напишу, то будет очевидней?
ДВусмысленность в твоем ответе юный падаван....
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Усилия в нижних колоннах при совместном расчете каркаса и фундаментной плиты

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Определение осадаки плиты с помошью различных грунтовых моделей. Тестовый пример. cheap Расчетные программы 40 02.12.2023 19:28
Ошибка при расчете фундаментной плиты Леля SCAD 2 11.05.2011 02:02
геометрчески изменяемая система при расчете фундаментной плиты в лире Datche Лира / Лира-САПР 4 25.07.2010 13:41
Ошибка при расчете фундаментной плиты в SCADe Taran84 Расчетные программы 11 07.06.2009 14:58