| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.11.2014, 10:14 | #1 | |
Самая дешевая сейсмоизоляция
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 173
|
||
Просмотров: 4011
|
|
||||
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 173
|
При обычной заделке в ростверк, свай на вертикальную нагрузку хватает, а при расчете по материалу - нет, плюс грунт на давление по боковой поверхности не проходит, из-за чего его приходится выкидывать из расчета несущей способности сваи по грунту (на вертикальную нагрузку), из-за этого меняется расчетная длина в расчете по материалу ну и т.д.
Последний раз редактировалось metalirk, 19.11.2014 в 20:22. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
А то что вы описали - это называется сопряжение голов свай с ростверком через шов скольжения. Применяется на подрабатываемых территориях. См. в книге Метелюк "Сваи и свайные фундаменты" на стр. 53 http://dwg.ru/dnl/568 . |
|||
|
||||
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 173
|
Спасибо за книгу. Да, вместо модуля деформации реализуется модуль упругости, но фи снижается, а в расчете "устойчивости основания окружающего сваю" напрямую участвует как раз фи, в расчете глубины до которой не учитываются грунты по боковой поверхности вообще Il... Так что сваи приходится добавлять по результатам этих расчетов. В любом случае идея остается очень заманчивой для сейсмических районов.
Со швом скольжения по Метелюку даже чище получается, а тут мне предлагают еще 2 метра подсыпки между сваей и ростверком оставить, как будут реализовываться осадки при статике на глаз не получается... |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
При сейсмике меняется не только модуль деформаций грунта. Раз в 10 увеличиваются коэффициенты постели и , соответственно, коэффициенты пропорциональности грунтов. Коэффициенты деформации тоже увеличиваются. Вы это учли?
Наверняка ваше здание имеет подвал. При сейсмике стены подвала давят на грунт, а грунт сопротивляется. Это тоже надо учесть поставив на стены подвала соответствующие коэффициенты постели (ну, по тому же принципу как для боковой поверхности свай ставят, только учесть, что при сейсмике они раз в 10 больше чем получаются по таблице из СНиП). Ну и на торец ростверка грунт тоже давит. Короче, надо с учетом всех этих поправок пересчитать усилия, действующие на сваю и заново определить расчетное давление сигма Z на грунт по контакту с боковой поверхностью сваи о котором вы так печетесь. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
Цитата:
И при чём тут сейсмоизоляция?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628
|
А ни причем! Подобная схема приводилась в журнале "Высотные здания" одной из российских фирм с полным циклом, как практически используемый вариант свайно-плитного фундамента, без всякого упоминания о сейсмике.
Если бы была сейсмика, то и связи свай с фундаментом были бы другие( с учетом блокирования возможного опрокидывания), и расчеты на сейсмические нагрузки и т.д. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 173
|
Ну насчет давления на стены подвала и торец плиты не всё так однозначно. Как правило, при заглублении сооружения менее, чем на 6 метров влияние горизонтального отпора грунта при сейсмике либо дает очень малое, либо не дает ничего (об этом писал еще Бирбраер в 90е). За счет "обмятия" грунта у стен очень трудно достоверно оценить какая его часть будет оказывать сопротивление и будет ли вообще его оказывать. К тому же, как правильно заметил Бахил, при III категории на грунты, слагающие верхнюю толщу основания, надеяться не приходится.
В любом случае, по поводу учета/неучета каких-либо слоев грунта, модулей деформации/упругости и расчета свай по материалу у меня уже давно сложилось определенное мнение. Я предлагаю обсудить именно минусы этого конкретного типа фундамента. Пусть он и не является сейсмоизоляцией в ее классическом понимании (как снижение именно ВОЗДЕЙСТВИЯ на сооружение), но от многих проблем с ростверком и сваями он может меня избавить. Kot2012, а какие "другие связи" были бы в сейсмике? (не помните номер/год журнала?) |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628
|
Цитата:
По памяти наиболее характерные: 1. Фундаменты просто плитные , коробчатого типа, пропагандирует Абовский, на прослойке из песка с какой-то добавкой для снижения трения. 2. Ваша схема. При тенденции к опрокидыванию, плиту выводят за габариты здания, и частенько делают стилобат. 3.Плитно-свайный фундамент примерно Вашей схемы с связями между между фундаментной плитой и сваями через оголовки свай с горизонтальными зазорами (схематично свая с оголовком проходит через дно стакана, стакан соединен с фундаментом, схема предотвращает срезку оголовок свай при смещении фундамента отностельно свайного поля и при опрокидывании сваи удерживают здания-проверка на выдергивание). На фотографиях зарубежных фундаментов, частенько можно увидеть коробчатые фундаменты в сочетании с сейсмоизоляцией на РМО. Из подручных материалов: МДС 50-1.2007 Проектирование и устройство оснований, фундаментов и подземных частей многофункциональных высотных зданий и зданий-комплексов текст - http://www.znaytovar.ru/gost/2/MDS_5...vanie_i_u.html. Кое- что во вложении. |
|||
|
||||
...
Последний раз редактировалось faysst, 05.05.2023 в 10:55. |
||||
|
||||
инженер Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628
|
Хочу немного добавить, на рисунке в журнале(по памяти) плита выведена за габариты высотки и имеет снизу по краям условно фаски, то есть торец плиты тоньше основной толщины плиты, угол скоса примерно 30 град.Такая форма обеспечивает более равномерное давление на грунт по краям плиты, особенно при наличии опрокидывающего момента.
|
|||
|
||||
Самоходная нейросеть Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195
|
В пособии же каком то по сейсмике прописано данное решение, еще к СНиП 84 годов. По памяти не помню, если найду - отпишусь. Там засыпка была - щебень. Подобные решения применяются также на зданиях, расчитываемых на аварийное взрывное воздействие.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 82
|
в зданиях с ПРУ.
Но там между перекрытием над подвалом и надземной частью здания вроде песок h=0.5м. Во всех случаях главным антисейсмическим мероприятием является отделение надземной части здания от подземной. Чем это продиктовано? Тем, что разделЁнные условно-несжимаемым сыпучим материалом части здания находятся в разных средах. Отсюда понятно, что сейсмическая нагрузка возникает в сейсмической среде и аккумулируется в подземной части здания за короткий период времени. Так же понятно, что в воздушной среде никакой сейсмической нагрузки существовать не может. Разве что в воспалЁнном воображении Айзенберга, не понимающего элеменетарных явлений Природы. А что и сколько понастроили и строят сейчас в России и не только, по сейсмостойкому маразму и наглым амбициям авторов Снипа и СП на сейсмику? Последний раз редактировалось грунт ПГС, 28.11.2014 в 12:21. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
Дешевая альтернатива сваям | medved | Основания и фундаменты | 77 | 03.11.2013 22:06 |
Самая правильная и автоматическая рамочка для ПЗ в WORDе | dextron3 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 04.01.2010 19:57 |
Самая автоматизируемая программа расчета | scatler | Расчетные программы | 6 | 23.07.2008 00:00 |