| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
Сейчас в СП 20.13330.2011 "Нагрузки и воздействия" уже 15 разделов и 7 приложений. Соответственно и "стальной" СНиП был со всеми разделами и приложениями в перечне принят к обязательному исполнению. В СП 16.13330.2011 "Стальные конструкции" сейчас приложения справочные, обязательные, рекомендуемые. Вы сами будете выбирать, какие разделы и приложения обязательны для обеспечения соблюдения требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", а какие не обязательны? |
|||
|
||||
Руководитель проекта Регистрация: 24.02.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 35
|
Уважаемый Tankist, благодарю Вас за оперативное пояснение.
По поводу нынешней "актуализации". Заглянем в словарь - "Актуализация - действие по значению гл. актуализировать (актуализовать); перевод чего-либо из состояния потенциального, не соответствующего современным условиям, в состояние реальное, актуальное, соответствующее современным условиям; превращение чего-либо в нечто важное, насущное, актуальное". В постановлении 1047 выбросили из обсуждаемого СНиПа все старое и спорное, ну что же, это тоже выход. В новом СП многое из выброшенного вернули, и даже добавили. Какая же это актуализация? В чистом виде возврат в прошлое. [Даже интересно, как теперь власти будут выходить из сложившегося пикантного положения?] Вот нелюбимые многими американцы в новейшем ASCE 7-10 взяли и приравняли ветровые нагрузки к сейсмическим, и при том даже сараи теперь надо рассчитывать на 47 м/с практически на всей территории США! Вот это актуализация! Уважаемые москвичи - авторы нового СП по нагрузкам, пожалуйста, съездите в Домодедово на электричке, посмотрите что натворили недавние подмосковные ураганы в прилегающих лесах! Поверьте, за МКАД тоже люди живут... |
|||
|
||||
Armin, при попытке скачать с топика СТО 36554501-015-2008 "Нагрузки и воздействия" по ссылке
2. СТО 36554501-015-2008 "Нагрузки и воздействия" /с картами/ от Reka (2,87 МБ формат DJVU) открывается ссылка 1. СТО 36554501-015-2008 "Нагрузки и воздействия" /с картами/ от Хмурого (73,17 МБ формат JPEG) |
||||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
|
|||
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615
|
Вы тему не проследили? В перечне он не заменяет. Соответственно перечень действует со старыми СНиПами, пока Правительство новый не утвердит.
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Цитата:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=EXP;n=502489. |
|||
|
||||
Руководитель проекта Регистрация: 24.02.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 35
|
Как мне представляется, ввод в действие и применение на обязательной основе - это не одно и тоже. Надо дождаться корректировки Перечня, обеспечивающего соблюдение требований ФЗ 384. Вполне возможно, что по новому Перечню обязательной будет только часть нового СП по нагрузкам.
|
|||
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
программист Регистрация: 24.11.2004
Москва
Сообщений: 464
|
Что я заметил.
1) В старом СНиП п. 1.3 было Расчетное значение нагрузки следует определять как произведение ее нормативного значения на коэффициент надежности по нагрузке Теперь (см. приложение Б) коэффициент надежности - это коэффициент учитывающий отклонение в большую или меньшую сторону от нормативных значений. То есть, надо или умножить или разделить. Когда имеет смысл делить? По моему мнению - только для постоянной нагрузки. Так как, если временная нагрузка действует благоприятно, то наихудший вариант - вообще без нее, а не с ней с уменьшенным значением. А теперь читаем пункт 7.4 - специально для постоянных нагрузок: когда уменьшение веса может ухудшить работу конструкции использовать коэффициент 0.9. Налицо противоречие - то ли делить нормативное на 1.05 - 1.3, то ли умножать 0.9 2) Вообще переделали раздел "Сочетания нагрузок". Если раньше все длительные и кратковременные были равноправны, то теперь выделяются первая и вторая по влиянию кратковременные и первая по влиянию длительная. Предположим у меня нелинейный расчет и я не знаю, какая нагрузка у меня по влиянию первая, а какая вторая. Значит надо перебрать все комбинации, а то есть число возможных комбинаций нагрузок катастрофически вырастет. То есть, скажем у меня 2 длительных и 3 кратковременных нагрузки. По старому снипу было бы 32 возможных комбинации, по новому - 80. А если нагрузок больше? В старом варианте зависимость числа комбинаций от числа нагружений была степенная, а теперь она уже почти факториальная. |
|||
|
||||
Учитывать отклонения можно изменяя коэфициент в большую или меньшую сторону, при этом продолжая умножать нормативное значение на коэффициент надежности.
|
||||
|
||||
Structural engineer Регистрация: 09.06.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 80
|
Интересные моменты, которые пока заметил (не знаю писали уже или нет):
1) Пониженное значение снеговой нагрузки теперь определяется умножением на коэффициент 0.7, а не 0.5 как было раньше и устанавливается только для районов со средней температурой января минус 5 и ниже. Из этого следует следующее. Если снег - третья по степени влияния кратковременная нагрузка (коэффициент сочетания 0.7) и нет других длительных, то, выходит, без разницы как его учитывать - как длительную или кратковременную нагрузку. Вообще со снегом опять интересно - фактически его снизили на 2%: сначала мы определяем нормативное значение умножением значения в таблице на 0.7, а потом - расчетное значение коэффициентом надежности по нагрузке: 0.7*1.4=0.98. Заметьте, что значения снеговой нагрзке в таблице теперь не называются расчетными и их, формально, нельзя сразу принимать в качестве расчетных. 2) Еще интересно - если в сочетании только две временные нагрузки: одна кратковременная и длительная, то они обе учитываются с коэффициентом сочетания равным единице. 3) По сравнению с СТО заметил следующее: проезды внутри гаражей и паркингов (кроме пандусов) нужно считать по нагрузке для площадей парковки, если нет постороннего транспорта. Кроме того, в расчете на продавливание дополнительно к этой нагрузке нужно учесть сосредоточенную нагрузку, приложенную к двум площадкам со стороной 100 или 200мм, расположенным на расстоянии 1.8м друг от друга. 4) Торговые склады теперь учтены отдельно и для них минимальная нагрузка 5,0 кПа независимо от рассчитываемой конструкции. Offtop: Может в шапку выносить найденные участниками дискуссии отличия от уже старого СНиПа, чтобы другим было легче разбираться? Последний раз редактировалось Andrey V., 07.05.2011 в 00:23. Причина: Добавил информацию |
|||
|
||||
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 98
|
Цитата:
Обращаю внимание коэффициенты надежности в ФЗ №384 отличаются от тех, которые были в гост. Последний раз редактировалось viktorgorodn, 13.05.2011 в 12:02. Причина: дополнение |
|||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Цитата:
Цитата:
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Есть, ищи еще!
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 98
|
Цитата:
7. Расчеты, обосновывающие безопасность принятых конструктивных решений здания или сооружения, должны быть проведены с учетом уровня ответственности проектируемого здания или сооружения. С этой целью расчетные значения усилий в элементах строительных конструкций и основании здания или сооружения должны быть определены с учетом коэффициента надежности по ответственности, принятое значение которого не должно быть ниже: 1) 1,1 - в отношении здания и сооружения повышенного уровня ответственности; 2) 1,0 - в отношении здания и сооружения нормального уровня ответственности; 3) 0,8 - в отношении здания и сооружения пониженного уровня ответственности. В ГОСТ 27751-88 "Надежность строительных конструкций и оснований" для зданий для I уровня ответственности - более 0,95, но не более 1,2; для II уровня - 0,95, для III уровня - менее 0,95, но не менее 0,8. Ныне I уровень стал повышенным и т.д. Последний раз редактировалось viktorgorodn, 13.05.2011 в 19:32. Причина: дополнение |
|||
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615
|
Следует обратить внимание, что действие регламента не распространяется на существующие здания, запроектированные до введения в действие регламента (см. конец регламента). Соответственно в расчет (например при обследовании) будут вводится старые значения уровня ответственности по ГОСТ. При реконструкции здания уже новые значения будут.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вопросы по СНиП "Нагрузки и воздействия | sattva | Конструкции зданий и сооружений | 71 | 16.02.2016 09:00 |
Изменение к СНиП нагрузки и воздействия для Беларуси | Неопытный | Прочее. Архитектура и строительство | 18 | 21.09.2015 08:42 |
Чем пользоватся: СНиП или СП ? | tokhot | Прочее. Архитектура и строительство | 9 | 22.05.2008 11:43 |
СНиП Нагрузки и воздействия | vega193 | Прочее. Архитектура и строительство | 2 | 27.02.2008 10:45 |
Нагрузки по старым СНиП | shnn | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 16.11.2007 10:41 |