Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Разночтения СП 113.13330 с другими НД. Замечания и предложения по внесению изменений в СП 113

Разночтения СП 113.13330 с другими НД. Замечания и предложения по внесению изменений в СП 113

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.03.2013, 15:57 #1
Разночтения СП 113.13330 с другими НД. Замечания и предложения по внесению изменений в СП 113
Red_line
 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378

Разночтения СП 113.13330 "Cтоянки автомобилей" с другими НД. Замечания и предложения по внесению изменений в СП 113.
Пока сводка в ПРОЕКТе на следующей неделе планирую направить по адресу.
первую редакцию файла: Сводка по СП 113.13330.2012.rar (399.2 Кб, 25 просмотров) - удалил. исправил неточности.
Добавляйте в табличную форму свои предложения.
15/03/2013 Добавил сводку предложений ООО "Архитектс" (направлена в НОП, находится на рассмотрении)

Cегодня -09.03.2015 г. Сводки удалил:
- Сводка Архитектс - 898 скачиваний
- Сводка КубаньРегионПроект- 1837 скачиваний

Выкладываю НОВУЮ СВОДКУ --09.03.2015 г. всех организаций сведенную в одну!

Последний раз редактировалось Red_line, 24.03.2015 в 22:54.
Просмотров: 12155
 
Непрочитано 17.03.2013, 08:03
#2
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


Цитата:
5.1.28 Число рамп и соответственно количество необходимых выездов и въездов в автостоянках определяются в зависимости от количества автомобилей, расположенных на всех этажах, кроме первого (для подземных стоянок - на всех этажах) с учетом режима использования автостоянки, расчетной интенсивности движения и планировочных решений по его организации.
Тип и число рамп принимаются при количестве автомобилей:
а) до 100 - одна однопутная рампа с применением соответствующей сигнализации;
б) до 1000 - одна двухпутная рампа или две однопутные рампы;
в) свыше 1000 - две двухпутные рампы.
Въезд (выезд) из подземных этажей автостоянки через зону хранения автомобилей на первом или цокольном этажах не допускается.


5.1.33 Из каждого пожарного отсека должно предусматриваться не менее двух выездов на закрытые или открытые рампы при устройстве дренчерной завесы с автоматическим пуском при пожаре над проемом с противопожарными воротами 1-го типа.

5.1.34 В автостоянках следует предусматривать на каждый пожарный отсек не менее одного лифта, имеющего режим работы «перевозка пожарных подразделений».
по п.5.1.28 и 5.1.33 - так сколько рамп выбирать? всегда две или все таки от количества парковочных мест

п.5.1.34 - не хватает условия когда нужен этот лифт. как минимум - "для двух этажей и более" да и от количества машиномест - что бы не получилось, что стоянка на 5 автомобилей, одноэтажная, а лифт все таки нужен
Stierlitz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2013, 14:11
#3
Red_line


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378


Cегодня 21.03.2013 на сайте НОПа выложено:

Замечания и предложения к СП 113.13330.2012 СНиП 21-02-99 Стоянки автомобилей

Уважаемые коллеги!


Национальное объединение проектировщиков предлагает вам ознакомиться с замечаниями и предложениями к действующей редакции СП 113.13330.2012 «СНиП 21-02-99»* «Стоянки автомобилей», поступившими от организаций от организаций ООО «Архитектс», ОАО «КубаньРегионПроект», размещенными в разделе «Нормативно-техническая документация» / СП (СНиП) / СП 113.13330.2012 СНиП 21-02-99 Стоянки автомобилей.


Приложения:

1. СП 113.13330.2012 СНиП 21-02-99 Стоянки автомобилей

2. Замечания и предложения ООО «Архитектс»

3. Замечания и предложения ООО работодателей («Палата пожарно-спасательной отрасли»)
4. Замечания и предложения ОАО «КубаньРегионПроект»

Источник: http://www.nop.ru/technical_regulati...LEMENT_ID=6593

*Качаем и думаем...
Red_line вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.08.2014, 16:35
#4
Red_line


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378


По изм.1 в СП 113 направлено письмо в Минстрой России. Сроки реализации уже давно истекли. Да и с ответом Минстрой тянет.

https://cloud.mail.ru/public/f1d0d5b...27.05.2014.zip
Red_line вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.03.2015, 20:40
#5
Red_line


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378


C 1 июля 2015 положения СП 113.13330.2012 Стоянки автомобилей станут обязательными, а СП 154.13130.2013 Встроенные подземные автостоянки уже больше года действует.
Кто смотрел оба документа там есть разночтения? Всетаки пожарный СП и строительный СП...

См. пост №1 - Выложена Сведенная сводка (на 09.03.2015)

Последний раз редактировалось Red_line, 09.03.2015 в 18:58.
Red_line вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.09.2015, 16:36
2 | #6
Red_line


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378


http://docs.cntd.ru/document/1200092706 СП 113.13330.2012 Стоянки автомобилей. Актуализированная редакция СНиП 21-02-99* (с Изменением N 1)

Семь нормативно-технических документов, разработанных по заказу Департамента, утверждены и введены в действие на федеральном уровне
http://dgp.mos.ru/presscenter/news/detail/2154985.html среди кот. СП 113....
Red_line вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2015, 16:24
#7
Glop


 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 418


Объясните мне теперь, приложение А все-таки обязательно к исполнению? в 1521 постановлении его, кажется, нет (т.е. обновить то документы обновили, но обязательными новые пункты не стали).
Glop вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2015, 16:40
#8
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,366


Цитата:
Сообщение от Red_line Посмотреть сообщение
См. пост №1 - Выложена Сведенная сводка (на 09.03.2015)
ссылка в посте №1 не рабочая почему-то.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2015, 13:24
#9
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


это не изм.1 - это так оформили замену документа в целом))) там почти каждый пункт в редакции изменения 1.
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2015, 07:28
#10
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


5.1.34 В стоянках автомобилей следует предусматривать на каждый пожарный
отсек не менее одного лифта, имеющего режим работы "перевозка пожарных
подразделений".
(Измененная редакция, Изм. N 1).

так ни чего и не поменяли - как написано было криво так и оставили, а потом в одноэтажных атостоянках могут появиться лифты


Вот это потрясающий пункт

5.2.34 Обвалованные стоянки автомобилей, в основном, предназначены для
строительства на внутридворовых территориях жилых районов, микрорайонов,
кварталов, с использованием эксплуатируемой крыши стоянки автомобилей
для благоустройства и озеленения, игровых и спортивных площадок.
(Измененная редакция, Изм. N 1).

Последний раз редактировалось Stierlitz, 13.10.2015 в 13:14.
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2015, 09:23
#11
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 789


Stierlitz, 5.1.34 по-моему всё понятно, или ты хотел обсудить необходимость данного решения? ну делай тогда научную работу.
5.2.34 разрешает использование кровли для детских площадок, где то ещё такие пункты с точки зрения пожарки есть?
xopolllo вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2015, 11:35
#12
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
Stierlitz, 5.1.34 по-моему всё понятно, или ты хотел обсудить необходимость данного решения? ну делай тогда научную работу.
5.2.34 разрешает использование кровли для детских площадок, где то ещё такие пункты с точки зрения пожарки есть?

5.1.34 - как не было хотя бы двух слов про количество этажей так и нет, а если одноэтажная стоянка? тока не надо про "и так всем понятно", попадется буковед - что делать?
5.2.34 - что авторы хотели сказать указывая основное предназначение?
и что значит "в основном"? значит ли эти стоянки что больше нигде нельзя применять например?

вообще я к тому что формулировки могут вызвать кривотолки
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2015, 17:34
#13
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,366


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
и что значит "в основном"? значит ли эти стоянки что больше нигде нельзя применять например?
поддержу. Если можно применять в других местах, то надо написать: допускается применение .......
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.01.2016, 00:55
#14
Red_line


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378


Ориентировочно в начале второго квартала 2016 г. вступит в силу новый СП МЧС по Автостоянкам и он не вяжется с требованиями СП 113.13330 Стоянки автомобилей. Опять все сравнивать сидеть..
ВЗАМЕН СП 154.13130.2013 и раздела 6.11 СП 4.13130.2013
Red_line вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2016, 04:11
#15
Glop


 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 418


Если навскидку, то пока только предельную площадь пожарного отсека для открытых автостоянок с неизолированными рампами вновь предлагают считать как сумму площадей всех этажей. Наверняка в окончательной редакции исправят...

+ ширину тротуара вдоль рампы предлагают увеличить с 0,8 до 1,2м при числе эвакуирующихся более 50. Но это и раньше требовалось, только не прямым текстом...

Последний раз редактировалось Glop, 10.01.2016 в 04:18.
Glop вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2016, 22:57
#16
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 953


Цитата:
Сообщение от Red_line Посмотреть сообщение
Ориентировочно в начале второго квартала 2016 г. вступит в силу новый СП МЧС по Автостоянкам и он не вяжется с требованиями СП 113.13330 Стоянки автомобилей. Опять все сравнивать сидеть..
ВЗАМЕН СП 154.13130.2013 и раздела 6.11 СП 4.13130.2013
Вступит в силу - означает, что утвердят изменение к приказу Росстандарта №474 или просто на титульном листе будет написано, что вступает в силу с такого-то?

----- добавлено через ~1 ч. -----
This:
Цитата:
5.7 ...В здания класса Ф 1.3 допускается встраивать автостоянки только закры-того типа.
Вот это положит конец идее открытых автостоянок в 1-х этажах зданий класса Ф1.3. Вроде бы МГСН допускал подобное.

----- добавлено через ~1 ч. -----
Ещё одну лавочку прикрыли:
Цитата:
5.10 Для автостоянок, встроенных или пристроенных к жилым и об-щественным зданиям (кроме зданий Ф1.4), в целях ограничения распро-странения пожара следует обеспечить расстояние от проемов автостоянки до низа ближайших вышележащих оконных проемов здания другого назначения не менее 4 м или в радиусе 4 м над проемом заполнение окон предусмотреть противопожарным в соответствии с пределом огнестойко-сти наружных стен.
----- добавлено через ~1 ч. -----
Вот за это инвесторы скажут спасибо:
Цитата:
5.12 В автостоянках, встроенных в жилые и общественные здания, для обеспечения функциональной связи автостоянки и здания другого назначения выходы из лифтовых шахт и лестничных клеток автостоянки следует предусматривать во входной вестибюль указанного здания с устройством на этажах автостоянки тамбур-шлюзов 1-го типа с подпором воздуха при пожаре. При необходимости сообщения автостоянки со всеми этажами зданий допускается проектировать общие шахты лифтов, отвеча-ющих требованиям, предъявляемым к лифтам для транспортирования по-жарных подразделений, с выполнением противодымной зашиты по СП 7.13130.
Раньше была В2:
Цитата:
Помещения автостоянок только для автомобилей, работающих на бен-зине или дизельном топливе, допускается без расчетов относить к катего-рии В1по пожарной опасности, а здания автостоянок, с указанными поме-щениями – к категории В.
По п.6.1.3 можно чтобы мойка сообщалась с помещениями автостоянки.

Извините за флуд. Просто реально много нового в документе. Чувствую, что будет много нестыковок с действующими документами.

Последний раз редактировалось fadeaway, 11.01.2016 в 00:19.
fadeaway вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.01.2016, 00:52
#17
Red_line


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378


Есть следующие мнения:

04. Сводка 4_Замечания по тексту_10.01.2016.docx (13.0 Кб, 0 просмотров)
Вложения
Тип файла: docx 01. Сводка 1_Замечания по тексту_10.01.2016.docx (85.3 Кб, 38 просмотров)
Тип файла: docx 02. Сводка 2_Замечания_10.01.2016.docx (13.3 Кб, 21 просмотров)
Тип файла: docx 03. Сводка 3_Замечания по тексту_10.01.2016.docx (13.0 Кб, 25 просмотров)
Red_line вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2016, 09:37
#18
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


четвертое СП по автостоянкам? + в СП1...4
Stierlitz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.01.2016, 17:34
#19
Red_line


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
четвертое СП по автостоянкам? + в СП1...4
Не понял о чем вы..
Red_line вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2016, 17:09
#20
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


Цитата:
Сообщение от Red_line Посмотреть сообщение
Ориентировочно в начале второго квартала 2016 г. вступит в силу новый СП МЧС по Автостоянкам и он не вяжется с требованиями СП 113.13330 Стоянки автомобилей. Опять все сравнивать сидеть..
ВЗАМЕН СП 154.13130.2013 и раздела 6.11 СП 4.13130.2013
Простите пропустил данную информацию

То есть будет новый сп в который не будут включены требования сп1 и сп2
Нету на них Шойгу
Stierlitz вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Разночтения СП 113.13330 с другими НД. Замечания и предложения по внесению изменений в СП 113

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разночтения СП 118.13330 с другими НД. Замечания и предложения по внесению изменений в СП 118 Red_line Архитектура 17 25.10.2017 12:07
Разночтения СП 59.13330.2012 с другими нормативными документами по МГН Red_line Архитектура 186 23.01.2017 06:03
Обязательные и доброволные нормы Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 24 15.12.2014 14:08
Собираю предложения по внесению изменений в СНиП 31-06-2009 до 14.04.2011 Red_line Архитектура 12 15.03.2011 19:41