Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Учет пульсаций ветра в ПК "ЛИРА"

Учет пульсаций ветра в ПК "ЛИРА"

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.11.2007, 10:40
Учет пульсаций ветра в ПК "ЛИРА"
Liam
 
Бумагомаратель
 
Пермь
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 1,449

Доброго времени суток, коллеги.
Я долгое время перебирал толмуты тем на этом форуме в надежде найти четкое и ясное пошаговое толкование моделирования и учета пульсационной составляющей ветровых нагрузок в Лире.
К сожалению, так и не смог найти.
Поэтому слёзно прошу опытных товарищей описать в хронологическом порядке действия, которые мне, как совершенно неопытному конструктору и пользователю ПК "Лира", необходимо проделать, чтобы перейти от статической составляющей ветровых нагрузок (вдоль осей Ох, Оу) к пульсационной.
Я расчитываю шестисекционное здание. Кол-во этажей 10-16. Монолитный железобетонный каркас с диафрагмами жесткости. Перекрытия безригельные, колонны прямоугольного (600х300) сечения и уголкового. Все нагрузки собрал, статическую составляющую ветра учел по четырем направлениям (вид нагрузки - 9 в таблице РСУ).
Куда теперь нужно тыкать в Лире, чтобы учесть пульсации? Из справки понял, что нужно создать какое-то динамическое загружение (или несколько) из статического, чтобы учесть какие-то веса масс. Настроить его в таблице динамических загружений, а потом еще включить в таблицу РСУ. Помогите мне, пожалуйста, я абсолютно запутался. Заранее благодарен.

В приложении план типового этажа одной из шести секций (пунктиром обозначен контур перекрытия, красным - расчитываемый жб каркас).

Приложение

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Секция.jpg
Просмотров: 1192
Размер:	35.8 Кб
ID:	508  


Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 02.11.2007 в 10:54.
Просмотров: 29459
 
Непрочитано 12.03.2012, 11:55
#41
Voliant

Домики считаю. Раз домик, два...
 
Регистрация: 27.09.2006
Москва
Сообщений: 88


bahil, а что мешает задать два загружения? Расчетный ветер и нормативный для определения ускорений и горизонтальных перемещений.
Voliant вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2012, 08:58
#42
bahil


 
Сообщений: n/a


Можно. Но зачем? Нормативный ветер нужен только для определения динамической комфортности.
Проще задать нормативный статический и динамический, а коэффициент 1.4 учесть в РСУ.
 
 
Непрочитано 21.03.2012, 17:37
1 | #43
LS2012


 
Регистрация: 09.02.2012
Москва
Сообщений: 86


ветер статический расчетный (коэф. 1.4)
массы собраны с коэф. 1, 0.95, 0.9 (как для 2го основного сочетания)
массы собраны из загружений с расчетными нагрузками

если нужно ускорение с коэф. 0.7 - делим полученный результат на 2
если нужно с коэф. 1, то делим на 1.4

мне кажется так будет правильно
+см. вложение
Вложения
Тип файла: pdf ускорения колебаний от ветра_2011.pdf (564.2 Кб, 1556 просмотров)
LS2012 вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2012, 10:18
#44
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,632
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Подскажите, в каких случаях для монолитного 18 этажного здания, где в качестве вертикальных несущих конструкций использованы пилоны, которые замоделированы оболочками, а статический ветер приложен в торец перекрытия на сами оболочки:
1. ускорения равно нулю?
2. частота первых 10 посчитанных форм одинакова и значительно меньше границы учитываемых форм (0,11 << 1.2) ?

П.С. пробовали тестовую небольшую задачку с пилонами и ветром в торец - результаты были адекватны...
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2012, 22:27
1 | #45
LS2012


 
Регистрация: 09.02.2012
Москва
Сообщений: 86


@$K&t[163RUS], скорее всего эти 10 форм "сорные", т.е. дергается какой-то отдельный узелок
переключитесь в режим просмотра "формы колебаний" и посмотрите, что дает вклад в относительных единицах=1000
по опыту - это фиктивные стержни (что-то типа 1х1 см) созданные для того, чтобы задать погонный ветер в диск перекрытия
если таким КЭ задать Е=0, то они в матрице жесткости уже созданы не будут, а нагрузки с них соберутся
см. картинку
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: форма колебаний_просмотр_1.jpg
Просмотров: 637
Размер:	400.1 Кб
ID:	77259  
LS2012 вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2012, 12:53
#46
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,632
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


LS2012, спасибо, помогло разобраться, причина была именно в этом
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2012, 13:04
#47
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,926


Цитата:
Сообщение от @$K&t[163RUS
;897047]LS2012, спасибо, помогло разобраться, причина была именно в этом
Offtop: Не могли бы обозначить пути выхода?
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2012, 13:36
#48
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,632
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Дрюха Посмотреть сообщение
Не могли бы обозначить пути выхода?
В модели было много "фиктивных балок" (сгущение сетки возле колон) - именно они и давали такой эффект. Задали им модуль упругости равный нулю.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2013, 02:09
#49
Zohan19-90

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.03.2013
Хабаровск
Сообщений: 23


Доброго времени суток!
Данная тема давно не изменялась, но очень хотелось бы получить ответ на не разрешенный здесь вопрос.
Что такое "поправочный коэффициент" в параметрах расчета на ветровое воздействие?
Zohan19-90 вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2014, 10:26 Расчет на пульсацию описан в Example 5
#50
vovan1977

проектировщик
 
Регистрация: 23.09.2009
Оренбург
Сообщений: 48


Порядок расчета на пульсацию подробно описан в примере Example 5 (папка Example с примерами появляется автоматом при установке Лиры 9)

Как сам понял (если ошибаюсь поправьте), для многоэтажки все же удобней в Мономах-САПР или Мономах 4.5 сделать расчетную модель, в ней задать ветер как динамический ("просчитать все" без "МКЭ расчета") конвертировать в ПК Лира (txt файл читается как Лира-САПР так и старой Лирой). Автоматом пульсация будет задаваться с нужными коэффициентами (в Example 5 К=1). Автоматом нормат. нагрузки переведутся в расчетные (при нажатии "Экспорт в ПК-Лира в поле "Коэффициенты надежности" стоят коэффициенты преобразования из норм. в расчет. нагрузку). Подробное описание конвертирования многоэтажки из Мономаха в Лиру дано в учебном пособии МОНОМАХ-САПР 2013 на стр. 104, см. оф. сайт или скачай с Яндекс-диска https://yadi.sk/i/q2HMDf0BWAqL5

Последний раз редактировалось vovan1977, 08.07.2014 в 10:52.
vovan1977 вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Учет пульсаций ветра в ПК "ЛИРА"

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Динамический расчет на действие пульсаций ветра (STARK) IngAlex Расчетные программы 12 22.02.2010 15:17
Пульсация ветра (Лира) dania Лира / Лира-САПР 8 25.12.2006 22:46
Коэф сочетания Статич. и Пульс. составл. ветра в Скаде iskander SCAD 1 25.08.2006 07:32
Пульсация ветра в скаде Sazon_Off SCAD 7 29.12.2005 23:04