|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
07.11.2020, 22:09 | #1 | |
Как вычислить момент в пролетной части монолитного пояса?
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 101
|
||
Просмотров: 5764
|
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- только так, если, конечно, забыть про прочность (и деформативность) материала стены. Я бы увеличил размер 200 в 2-3 раза.
Последний раз редактировалось eilukha, 07.11.2020 в 22:46. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 101
|
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096
|
то есть не будет уступа?
вот кстати похожая тема |
|||
|
||||
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 101
|
Цитата:
аааа.... та вы меня не правильно поняли... я знаю что на такой большой пролет7,2м нужна большая высота сечения. А эта (вторая) картинка это абстрактная балка. Она была к вопросу о том, почему у нас при постоянном сечении по краям пролета не защемление а свободное опирание. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 101
|
Моделировать в расчетной программе конечно можно все что угодно. Я об этом сразу думал. Нужно будет сделать парочку тестовых моделей.
Но мне кажется что такая премычка над небольшим проемом, это одна из простейших конструкций и точно не не та конструкция ради которой нужно запускать МКЭ расчет. Интересовала именно методика ручного расчета, что бы можно было прикинуть на коленке. Возможно есть какое то пособие или формулы которые позволяют учесть жесткость кладки под поясом и все такое?? ----- добавлено через ~6 мин. ----- Смоделированую конструкцию тоже нужно с чем то сравнивать |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 09.05.2017
Сообщений: 91
|
Здравствуйте. Сечение балки 300х600мм для 7,2м нормальное. Бетон С20/25, Арматура А500С, нижнюю арматуру балки принимайте по шарнирной схеме ql2/8 будет в запас, да и не понятно как строители будут эти опоры делать где у вас будет жесткое защемление (могут так сделать что уже верхняя зона будет податливая, хотя она и так там не будет как абсолютно жесткая), верхнюю арматуру подбираем по моменту как однопролетная балка с жесткими опорами, опорный момент ql2/12 на обоих концах, вверху можно дать 3 стержня 20-25 диаметра, завести на длину анкеровки или даже нахлеста, чтобы не просто за анкерить арматуру а еще передать усилия на продольную арматуру пояса. Хомуты конструктивно можно сделать из гладкой арматуры А240С диаметр 8, шаг в близи опор сделать 150мм на длину 1/3-1/4 от пролета, по середине 200-300мм сделать. Внизу скорее всего будет 4 стержня 20-25 арматуры, ее нужно завести конструктивно на длину 10 диаметров=10*20=200мм минимум уже, а у вас только само опирание 200мм, нужно сделать 300мм хотя бы а то и больше чтобы арматуру на опоре закончить и за анкеровать. Можно также развить еще сечение под углом на опорах, допустим опираем на 300мм балку 300х600(h) и от конца грани балки еще под 45 градусов к поясу толщиной 200мм. залить под углом балку
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 09.05.2017
Сообщений: 91
|
Такие вот балки нет смысла моделировать в точности в мкэ программах. Может оно и будет более точно к реальной работе, но лучше оставить такие вот эксперименты в рабочее время, и сделать их в свободное для своего собственного развития, а на работе вот такие вот конструкции прикидывайте вручную по шарнирной схеме, нет смысла там что-то считать. Рабочие могут сначала пояс залить толщиной 200мм, до граней этой балки, оставить, а потом уже саму балку делать, и никакого защемления уже не будет, так как особой связи самого пояса и балки не будет, будет тупо шов. Понятное дело что если был бы контроль этого всего, строители бы арматуру выбирали, бетон, по проекту, делали эти все хомуты, с ровным шагом и количеством, тогда бы можно было максимально экономить и высчитывать до копейки, но реальность сейчас другая, всем плевать.
----- добавлено через ~9 мин. ----- Ну тут уже идеальная схема будет, хотя в реальности думаю что простоит). Если бы эту балку 300х600(h) еще бы завели за опоры газобетона на 1-1,5м, тогда можно и ql2/24 в пролете. Но все таки лучше уже тогда от шарнирного момента убрать процентов 10-15% момента на глаз, который уйдет в заделку, так как у нас ситуация что балка только на 200мм заведена за опору, и сразу идет другое сечение 300х200(h). |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
Не в шве дело. У колонн много швов организовывают, однако колонны работают жёстко. Тут скорее шарнир будет за счёт разницы высот сечений.
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619
|
Offtop: fyzest, ведь не бывает шарниров и заделок. Бывают только податливые узлы, в которых элементы расчётной схемы поворачиваются на некий угол относительно друг друга. И, в зависимости от этого угла поворота на опоре, будут разные усилия в прочих элементах (колоннах, балках). И эти усилия могут быть ближе к таким усилиям при шарнире или при заделке.
И тогда узел можно упрощённо считать или шарниром, или заделкой или податливым с расчётной жёсткостью. Ещё в железобетоне вы можете конструировать пластический шарнир. То есть недоложить арматуры на опоре с раскрытием трещины на опоре. Такая трещина вообще запрещена СП 63. Но, если сверху стяжка, то иногда так делали в СССР и сейчас. Это мутный и неисследованный вопрос. На форуме все боятся так делать из-за отсутствия опыта в смысле именно такого и спец. норм. И конечно, у вас узел податливый. Но считать надо так, как сказали выше. Голосую за пролёт армировать по шарнирам, а опору по заделке. В итоге будет нечто среднее. Перерасход копеечный. Зато трещина на опоре не раскроется с образованием пластического шарнира.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
Цитата:
Цитата:
наверняка, железно) остается маленький вопрос), выдержит ли эта кладка? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Развитие технологий и норм в части "опасные зоны грузоподъёмных устройств" | Tyhig | Технология и организация строительства | 5 | 02.07.2019 16:07 |
Как рассчитать пояса балки? Почему у них момент инерции отрицательный? | cartmanbro | Металлические конструкции | 30 | 10.05.2016 12:39 |
Как правильно связать арматуру для монолитного пояса? | kollya | Железобетонные конструкции | 24 | 27.11.2013 19:29 |
Надежна ли такая конструкция из блоков ФБС и ж/б монолитного пояса? | kollya | Железобетонные конструкции | 19 | 20.06.2013 14:39 |
Надстройка мансарды, необходимость устройства монолитного пояса | Liam | Железобетонные конструкции | 18 | 03.04.2009 11:48 |