| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Это кабель по спец заказу. Его просто так нигде не купишь...
Вас что именно в кабеле интересует, количество слоев изоляции, количество слоев брони, оболочка... ? А зачем, если не секрет, Вам такие детали? Кабель как кабель, жесткий как бревно, радиус гиба 1.4 м, прочность наружного покрова порядка 60 кН... |
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
У нас практически всегда кабели идут по спец заказу, они не подходят ни под одну марку... Обычный кабель (чаще всего КГ или ВВГнГ) у нас используется только для собственных (собственные нужды при строительстве) целей.
Основные параметры почти всегда у всех одинаковые- это материал жил и изоляции, чаще всего это медь и сшитый полиэтилен. А дальше все у всех кабелей разное и по спец заказу, вплоть до цвета... Последний раз редактировалось RIG1978, 07.09.2016 в 14:47. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717
|
Ну тут смотря что считать спец заказом. Те же кабели с оболочкой из сшитого полиэтилена тоже как правило на складе не хранится а изготавливается под заказ. Комбинированные кабели встречаются реже, но их тоже хватает. Например таже Герда-КОУ/КУСИЛ
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Вот вам в помощь американские нормы и опыт. Здесь открытых кабелей не кладут, а только в трубах. про броню в трубе не слышал, а для обычных такие нормы: не разрешается иметь сумму поворотов больше 360 град (независимо от размера отдельных углов поворотов). (а некоторые богатые заказчики трбуют сумму изгибов не более 270 град) Не разрешается НЕ иметь протяжных ящиков (Pull box, PB) если вертикальная длина превышает столько-то (зависит от сечения и материала жилы). Для медных это расстояние меньше чем для ал. В PB если трасса вертикальная, обязательно кабели раскрепляются специальной клинообразной калабашкой, которой кабели прижимаются к стенкам трубы. Таким образом, по шахте небоскреба каждые 2-3 этажа устанавливают PB. Иначе кабель порвется под своей тяжестью. Не разрешается переполнять трубы, свободного от кабелей пространства должно быть не меньше 60% (по условиям протяжки). Должна быть специальная смазка, ее тип зависит от изоляции.
Спросите рекомендации по прокадке у завода-изготовителя |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
Вы сначала на 220 перейдите. И алюминий перестаньте класть.
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
У нас в небоскребы заходит напряжение 13.8 кв, затем понижается до 480/277в и только тогда, у потребителей, к концу цепочки, превращается в 208/120в. Я уже говорил что 120в появилось когда еще не знали (не было мирового опыта) что 220в можно сделать относительно безопасным. В Америке, шедшей впереди, успели построить много сетей - электрификация развивалась быстро, когда мировой опыт с 220в показал что это лучше. Россия не была в авангарде электропрогреса, поэтому сразу встала на отработанные 220в, также на железнодорожную колею 1540мм (вроде так). Так что твой укор, Солид, пустой. Вот за футы-фунты еще можно укорять, а со 120 вольтами америка как нибудь проживет
Что касается алюминия, его гораааздо меньше чем меди. Я это знаю хорошо, ибо много лет проектировал электростанции в СССР и России влкючая кабельное, (в подавляющей массе алюминий) хозяйство, а в США работаю в электромонтажной конторе и знаю что используется, в основном, медь. То есть могу сравнить. Только недавно кое какие фидера стали алюминиевые. Используем также спец. кабели, не горящие в прямом огне час или два. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
Во-первых, это был не укор, а шуточный подкол с тонким намеком на толстые обстоятельства, а точнее на то, что сечения проводов у вас другие, и просто так, без адаптации "американский опыт" втюхивать нельзя.
Во-вторых, у нас в нормах все тоже есть и про изгибы, и про коробки, и про все остальное. Причем, есть, насколько я помню, еще с тех времен, когда ты работал в Союзе и не знать об этом ты не можешь. В-третьих, СССР не "сразу встал на 220 вольт", а был очень длительный промежуток со 127 вольтами, который ты тоже должен был застать. Колея, кстати, у нас своя, чтобы поезда с солдатами из дружественных Европ медленнее вторгались. |
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Цитата:
Спасибо, очень полезная информация... как американцам есть чему учится у нас, да и не только у нас, так же и нам есть, что почерпнуть у них, да и не только у них. Уже спросили. Подозрительно молчит уже вторую неделю. Цитата:
Не большое отступление У нас, на среднем напряжении, до сих пор кладут Алюминий (про высокое сказать не могу, практически с ним не работаю). Знаю не по наслышке, буквально год назад, на одном из достаточно ответственных предприятий, боролся за медь на линиях 10 кВ (в земле), и безрезультатно, стоимость алюминиевого кабеля взяла верх. Последний раз редактировалось RIG1978, 08.09.2016 в 09:25. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Эл об в зонах В-1а, толькомедь
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Уважаемые коллеги.
Не спорьте пожалуйста. Никто не пытается кому-либо доказать допустимость или не допустимость применения Алюминия. Алюминий использовался, используется и будет использоваться до тех пор пока это будет экономически и технически оправданно. Вы можете помочь с нашими нормами по углам и количеству поворотов при протяжке кабеля в протяженной трубе? Или тут только американцы увидели необходимость в ограничениях при проектировании трубных трасс для протяжки кабелей? Вопрос к Vova. У меня, по факту моего личного опыта протяжки кабеля в протяженной трубе, сложилось мнение, что буквально уже на втором повороте (речь идет о поворотах на 90 грд) кабель прежимается к верхней стенке трубы и получается, что ты уже тянешь не кабель, а поднимаешь трубу. Тут конечно очень нам помогла смазка., Но все таки мне кажется, что третий и последующие повороты сведет все усилия на нет, т.к. на горизонтальных участках вектор усилия тяжения (извините не знаю как оперативно сказать красиво, но надеюсь понятно) уже будет направлен не вдоль оси кабеля, а вертикально и будет прикладываться не к кабелю, а к трубе ... Можете описать, сложно проходить третий и последующие повороты? Последний раз редактировалось RIG1978, 08.09.2016 в 11:09. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
Цитата:
http://gdekabel.ru/images/katalog/ekz/Page138.pdf в земле ограничено не более 8 под 90, на строительную длину. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Я встречал требование ТПЭП на суммарный поворот не более чем на 180 градусов. Я с одним из разработчиков этого требования работал, он мне на бумаге еще показывал. Жаль, не удосужился себе отсканировать... Там и измерения тянущего усилия проводились через один, два и три поворота и по одному и по нескольку кабелей тянули. Большое исследование было проведено. В инете не нашел.
На счет гибкости, странно, что никто не уточнил про состав жил - однопроволочные или многопроволочные. Я бы однопроволочные не рискнул более чем через два изгиба тащить. Про 360 градусов для большого сечения, про которые Vova сказал, что-то очень слабо верится. Может это для небронированных многопроволочных кабелей требование? Лучше уточнить. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Прокладка кабеля в опорах освещения | Вячеслав С. | Электроснабжение | 22 | 03.02.2023 10:55 |
Прокладка кабеля связи в земле (Московская область) | AlPer | Организация проектирования и оформление документации | 0 | 12.07.2016 10:45 |
Прокладка кабеля 0,4 кВ | Дмитрий 1982 | Прочее. Архитектура и строительство | 6 | 11.01.2012 15:23 |
Наружная прокладка кабеля в гофре | Kooga | Электроснабжение | 22 | 05.11.2009 17:40 |
Прокладка связевого кабеля под путепроводом | Shoorup | Электроснабжение | 4 | 20.10.2009 13:55 |