[engineer_a]

Какие программы используются для расчета выдающихся зданий и сооружений последнего десятилетия? Что применяется для расчета высотных зданий - небоскребов? Что используют для учета сейсмики при строительстве небоскребов в Японии, Китае, Юго-Восточной Азии и Штатах?
Какие программы наиболее часто применялись?
Насколько я понимаю, там применялись в том числе и универсальные "тяжелые" пакеты ANSYS, NASTRAN а также программы для расчета строительных конструкций типа SAP2000 и STAAD.....
Хотелось бы узнать хоть какую-то статистику.....

[Romanich]

ETABS без вариантов практически везде, в Азии еще и Midas. Robot тоже бывает.

[Инженер-96]

Иностранцы, с которыми мне доводилось работать (немцы, австрияки), использовали DLubal и Sofistik. Правда, это были стадионы и обычные дома, а не небоскребы.
ANSYS в строительстве, по моим сведениям, используется редко, а NASTRAN вообще почти нет.

Например Дубайский небоскреб был рассчитан в Etabs... А вообще можете уточнить страну ил фирму...
К примеру, в Китае - юзаются Ansys, MSC.Marc, SAP...
В США всего полно - тот же Торнтон Томасетти - несмотря на проектирование в Revit, использует не Robot, а именно SAP (Etabs)...
Немцы - чаще всего Sofistik, например расчет стадиона Спартак... И вообще ряд фирм там уходит с ING+ на Sofistik - по крайней мере в своих статьях.
RMJM - использует SAP, STAAD, MIdas.
Вообще для металла - STAAD - ходовой...
Ansys и LS-Dyna есть у большинства крупных контор, которые занимаются уникальными зданиями.

Если интересует конкретная фирма - всегда проще, ведь можно про ее объекты поискать в инете - а в целом сложно сказать, не жив там... К примеру - как там с ломом? Может они юзают то, что легче крякнуть - как у нас =) Там же полно небольших контор... И от страны и ее законов многое зависит.

[engineer_a]

А я вот думаю, оставаться ли на своей связке SAP2000+FEMAP/NASTRAN+ANSYS (потихоньку осваиваю)?
Или проще и легче работать в с Sofistik и Robot?
Проектирую высотные здания, расчеты здания совместно с основанием.....
Есть мысли насчет работы за рубежом - поэтому собираюсь пользоваться распространенным там софтом....

Сообщение от engineer_a Есть мысли насчет работы за рубежом - поэтому собираюсь пользоваться распространенным там софтом....

Так Вы определитесь со страной, а там уже проще выяснить - кто в чем считает...
FEMAP/NASTRAN+ANSYS -дублируют друг друга, тем более Nastran - редко встречается в статьях про заморские объекты - я видел работы в нем только в связи с металлоконструкциями уникальными - и ни разу с ЖБ. (если не считать нелинейные расчеты в MSC.MARC - но это не Nastran же...)
А SAP ну очень распространен. Как и staad. Они есть везде - Канада, Австралия, Англия, Испания - те страны, в чьих статьях и ссылках на здания - я видел упоминания этих комплексов.
А вот если решили в Германию - то скорее всего либо Sofistik, либо Microfe...

[Denis777]

ещё ABAQUS используют.
engineer_a, вы как моделируете грунт в своей связке?

[engineer_a]

Я пока в нелинейности не залазил....
Здание с грунтом. Грунт - объемными элементами. Расчет в ANSYS.
Еще вопрос выбора софта: хотелось бы использовать пакет "среднего уровня" для расчетов обычных зданий и "тяжелый" пакет для сложных нестандартных расчетов. Вопрос в выборе оптимального варианта. Например, ANSYS+FEMAP/NASTRAN и SAP2000. Или Sofistik и Robot, или ABAQUS и Mirofe. Интересно, что наиболее распространено?

"Так Вы определитесь со страной, а там уже проще выяснить - кто в чем считает..." - скорее всего Канада или Австралия, возможно Польша или Словакия.

Сообщение от engineer_a Здание с грунтом. Грунт - объемными элементами. Расчет в ANSYS.

Offtop: Практически тоже самое можно получить в Лире, но значительно быстрее и удобнее.

Если Канада или Австралия - то не отказывайтесь от Вашей связки.

Для Польши наверняка придется рассмотреть Robot, для Словакии - Tower.

Из тяжелых - Ansys визуально самый распространенный, но при этом для строительства про тот же Sofistik статьи проще найти, чем с Abaqus или Nastran... Но не проще, чем с Ansys.

[engineer_a]

"Практически тоже самое можно получить в Лире, но значительно быстрее и удобнее."- хе-хе....

Я знаком с Лирой и Скадом.... Не того уровня эти программы по удобству. Получить может и можно, просто в интересующих меня странах этим софтом не пользуются в силу ряда причин.....
Да и я сам, имея возможность сравнивать, Лирой (Скадом) пользуюсь с неохотой - только вынужденно (иногда приходится по просьбе экспертизы выполнить расчет в "сертифицированной" программе). Пользуюсь модулями Скада для подбора сечений, но планирую перейти на проверки в Маткаде с двустронним обменом данными Mathcad-SAP, Mathcad-FEMAP (Ansys). Да, над этим надо поработать, зато достоверность результатов, "чувство конструкции" гораздо лучше - на мой взгляд....
Во-вторых, планирую углубляться в нелинейность грунта и железобетона. Понятно, кто впереди в области разработок программ в этой области.

Сообщение от engineer_a Получить может и можно, просто в интересующих меня странах этим софтом не пользуются в силу ряда причин.....

Offtop: Да ладно, считайте п. #9 оффтопом

[viking1963]

Практически тоже самое можно получить в Лире, но значительно быстрее и удобнее.

palexxvlad,
Доброго времени суток,
А в Лире как это выглядит ?
(в смысле - можно глянуть ?)

Здание с грунтом. Грунт - объемными элементами. Расчет в ANSYS.

engineer_a,
Доброго времени суток,
ANSYS, конечно же более мощная программа чем SCAD, и возможности Ансиса несомненно большие, но...
Допустим при сдаче проекта - в Экспертизе требуют лицензию на расчетную программу, и приходится моделировать в Скаде, так как руководство просто не дает 60 000 евро на покупку Ансиса...(и соответственно, использовать мне приходится тот инструмент, который имеется в наличии....)
Поэтому, я выполнял моделирование грунта и вычисление осадки в SCAD-е...

[СергейД]

это "рекордное" сооружение? а в какой категории рекорд?
мне кажется, точек в грунте маловато. Сбросьте в личку модель. попробую когда-нибудь просчитать для сравнения ансисом. на другой сетке. с контактом.

[viking1963]

СергейД,
Тут рекордного то - только что сейсмика, в 10 баллов на площадке (ОСР-97-В)
(ГИПы закинули письмо в ЦНИИСК, ждут договора на разработку со стороны ЦНИИСКа спецтехусловий...)
А расчетную модель я привел, просто чтобы показать, что осадку здания можно получить и в SCAD-е, промоделировав грунт объемными элементами (- смотри #8)
а также см. сообщение #9 от palexxvlad : (то есть тоже имеется в виду картина осадки) :

Практически тоже самое можно получить в Лире, но значительно быстрее и удобнее.

мне кажется, точек в грунте маловато

- Имеется в виду триангуляция крупная ?

[Николай Баглаев]

MicroFe упоминалось....
Тут надо сказать, что русская версия от немецкой отличается достаточно сильно (в немецкой нет физической нелинейности для грунтов, железобетона, нет учета этапности и многих других вещей...). Поэтому, мне кажется, для "рекордных" сооружений MicroFe чаще используется в России . Хотя и в Европе есть масса примеров...

Николай Баглаев,
раз уж Вы здесь )
Не подскажите, когда в Ваших продуктах ожидается появление новых норм?

[Николай Баглаев]

В Статике 2011 уже есть Стальные конструкции.
Также планируем включить новые нормы в другие программы Статики и в MicroFe. Я надеюсь, что в июне они будут включены.

[mikel]

по случаю спрошу: кнопка разбиение на подконструкции вроде как осиротела ?

[Николай Баглаев]

mikel, если вопрос ко мне, то она просто не нужна.... мы убрали подконструкции из расчетов вообще.