| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет опалубки

Расчет опалубки

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.09.2008, 12:44 #1
Расчет опалубки
motor-serg
 
учусь на ГИПа
 
С-Петербург
Регистрация: 21.12.2006
Сообщений: 1,715

Заливаем стены высотой 3м, опалубку делаем на месте из фанеры и доски.
Как посчитать толщину фанеры и шаг(сечение) брусков. Из расчета что стяжки 5шт на 1 м2.
Просмотров: 30938
 
Непрочитано 24.01.2011, 14:41
#2
professor_off


 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647


Решил поднять тему ))

Аналогичная ситуация: с монолитом работаем мало, поэтому инвентарную опалубку покупать нецелесообразно... Следовательно проектный отдел душат по поводу расчета опалубки.
Отпираемся как можем и отсылаем к ППР, но для себя хотелось бы понять данный вопрос и при необходимости уметь дать обоснованный ответ...

Вопрос: есть ли нормальная литература по проектированию опалубки? Есть ли типовые серии на опалубку?
СНиП 3.03.01 прочитал, ГОСТ 52085-2003 тоже... Хотелось бы увидеть типовые решения по узлам опалубки (соединение щитов, крепление ребер жесткости)...
А так же вопрос нигде не освещенный: как опалубку зафиксировать в пространстве: например подземный резервуар или фундамент, понятно что для уменьшения толщины досок или фанеры ставим подкосы. Но вопрос в том куда и как их упирать, какова площадь опирания на грунт и т.п.
professor_off вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2011, 23:29
#3
vlads


 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 336


ГОСТ Р 52085-2003 Опалубка. Общие технические условия
ГОСТ Р 52086-2003 Опалубка. Термины и определения
ГОСТ Р 52752-2007 Опалубка. Методы испытаний
Проектирование опалубки встречал только в старых книгах типа НИИОМТП «Руководство по производству опалубочных работ при возведении монолитных и сборно монолитных железобетонных конструкций в промышленном и гражданском строительстве»1966г.Москва
Есть «Альбом рабочих чертежей унифицированной инвентарной опалубки» 1972 ЦНИИОМТП.
Почитайте также руководства по различным стеновым опалубочным системам типа Doka, Meva, Peri,NOE.
vlads вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 00:25
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


Необходимость работ.
Опалубка = конструкции.
Раньше в СНИП ....-85* Организация стр. производства было написано ВРОДЕ БЫ, что все конструкции проектирует ПОС в РД.
Потом СССР распалась, СНИП заменили/отменили. Теперь есть противоречие - есть МДс которое говорит что это делать в ПОСе и есть ВСН который говорит что это делать в ППРе. Или наоборот, но как-то так.
В общем обосновать при желании можно обосновать обе версии.
Т. о. такие конструкции - это отдельная марка нестандартного оборудования в РД, необходимость которой прописывается в разделе ПОС на стадии П.
Т. о. это отдельные деньги, не учтённые договором. Чтобы не дарить заказчику бесплатную работу выбивайте доп. соглашение.

Расчёты никогда не делал.
Может чего ещё завтра найду по нормам в Кодексе, если время будет...
Дело должно быть нехитрое...

Добавлю по опыту других нестандартных конструкций... Тут ещё мало выпустить конструкции, надо ещё выпустить технологию к ней... Как пользоваться...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 00:43
#5
studioserg

civil engineer
 
Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 799


Для расчета опалубки см. Приложение 11 СНиП 3.03.01-87 "несущие о ограждающие конструкции"
__________________
С уважением, StudioSerg.:)
studioserg вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 08:14
2 | #6
Капитан


 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 115


Немного занимался расчетом опалубочных щитов, так как работаю в конторе по разработке и продаже опалубки. Так же знаком с автором СНИПов по методам испытания опалубки.
По фанере скажу так: лучше всего использовать фанеру толщиной 18 мм, ту которая используется на инвентарных опалубочных щитах.
Расчет "деревяшек"сводится к расчету деревянных балок шарнирно опертых в местах установки стяжек. На высоту 3 м обычно устанвливается 3 стяжки. т.е у вас будет деревянная балка опертая на 3 шарнира. Так как вы будите применять древесину то возможно потребуется больше стяжек. Это уже надо считать. Мы на стальной опалубке, да и не только мы, используем три стяжки по высоте.
По поводу сбора нагрузок...грубо говоря нагрузка будет треугольной формы...максимальная нагрузка внизу величиной 2700(бетон)х3(высота заливки)...ну и учтете шаг деревяшек...
По поводу фиксации опалубки в пространстве...Подкосы не несут практически никакую нагрузку, а используются исключительно для выставления опалубки...Помимо подкосов существуют контрофорсы...контрофорсы несут нагрузку и исключают применение стяжек...Так что утверждать что для уменьшения толщины досок надо ставить больше подкосов неправильно...нужно ставить больше стяжек...об этом я писал выше. Теперь по поводу куда и как опирать подкосы. На инвентарной опалубке у подкоса присутствет так называемая голова с пальцем,который вставляется в отверстие на поперечном ребре щита опалубк. Поперечные ребка идут с шагом 300 по всей высоте. Подкосы для стен используются двухуровневые...т.е. в одном инсентарно подкосе две трубы, одна опирается вверх щита другая вниз...по высоте кому как удобно...
Вот в кратце что могу рассказать.
Капитан вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 10:34
#7
professor_off


 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647


Капитан, по поводу стяжек более менее понятно. Только стяжки вдь можно предусмотреть если это колонна или стена с проемами. А если стена резервуара высотой 6м и длиной 10м. Тут я думаю без контрфорсов не обойтись и уже они будут играть роль опоры для балок. Следовательно чем чаще контрфорсы, тем меньше сечение балки.
И совсем уж не понятно куда упирать контрфорс. по сторонам о стены только грунт. Может нужно укладывать щит на грунт для крепления контрфорса через палец? Но это помоему бредовая идея...
Вообще часто видел как в грунт забивали деревянные колья и потом в них упирали эти контрфорсы-подкосы... Но как обосновать такое решение?
professor_off вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 10:53
#8
-mavlin-


 
Регистрация: 30.04.2008
Сообщений: 400


professor_off, контрофорсы нужны только в случае односторонннего бетонирования, если невозможно использовать стяжки. А если вам надо обеспечить герметичность стен резервуара, то совместно со стяжками можно использовать ватерстопы.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20040622011303.jpg
Просмотров: 2712
Размер:	33.9 Кб
ID:	52356
А в вашем случае, я советую рассмотреть вариант аренды инвентарной опалубки - скорее всего получится дешевле и надежнее, чем лепить самим из дерева.
-mavlin- вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 11:09
#9
professor_off


 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647


mavlin, об аренде часто и настойчиво говориться начальству, но вы же понимаете кто кем руководит )))

по поводу ватерстопов: что это и где можно почерпнуть о них информацию? Видел только шнуры и шпонки... Не совсем понятно как ее использовать со стяжками.
professor_off вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 11:21
#10
-mavlin-


 
Регистрация: 30.04.2008
Сообщений: 400


Не сочтите за рекламу
http://www.psk-holding.ru/?action=catalog&id=68
http://dy7.spacenet.de/epages/dsi_ne...a/Catalog/1028
http://dy7.spacenet.de/epages/dsi_ne...a/Catalog/1029
http://dy7.spacenet.de/epages/dsi_ne...a/Catalog/1027
-mavlin- вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 11:24
#11
professor_off


 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647


Спасибо. Буду разбираться.
professor_off вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 15:07
#12
Капитан


 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 115


По поводу герметичности...опалубливали мы резервуар - предлагали ватерстопы но заказчик отказался сказав что зпмажут отверстия бетоном.
По поводу контрофорсов там самый важный узел - это внизу щита. Туда надо закладывать анкер. если основание - земля то с анкером будут проблемы.
Выложите то что вам надо опалубить я посмотрю что можно предложить...
Капитан вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 15:28
#13
professor_off


 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647


Например такое.

Повторюсь. Вопрос не разработать конкретную опалубку под конкретную монолитную конструкцию. Хочется разобраться как это делается и уяснить для себя скользкие моменты сейчас, чтобы при необходимости не выглядеть неучем...
Вложения
Тип файла: pdf на форум.pdf (209.8 Кб, 1787 просмотров)
professor_off вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 15:41
#14
Капитан


 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 115


В общем делали такой же резервуар только закрытый сверху. Значит было так: Основание-дно отливается первым. Затем на основание уже выставлялась стеновая опалубка. Опалубку ставили с двух сторон. т.е. контрофорсы не использовали. Использовали стяжки. Котлован под резервуар был больше по размерам в плане. В любом случает даже если будите использовать контрофорс то упирать будите не в землю а в бетон основания резервуара.
Прикладываю чертеж того как делали мы.

Последний раз редактировалось Капитан, 26.01.2011 в 16:07.
Капитан вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 15:53
#15
professor_off


 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647


Offtop: Капитан, если уж удаляете информацию то удаляйте и из пространства листа...

Я так понял у вас металлическая мелкощитовая опалубка.
А как вы предполагаете фиксировать опалубку в вертикальном положении (чтобы она не кувыркнулась вниз при бетонировании или когда ее заденут бадьей)
professor_off вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 16:06
#16
Капитан


 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 115


Подкосы - больше не чем. Там красные такие на плане показаны.(показаны условно) Опалубка у нас считается обычная если по системе смотреть по нащей. А так то да мелкощитовая. Но опять же повторюсь, подкосы не несут нагрузку от бетона а служат исключительно для ориентации в пространстве опалубки. По поводу высоты щитов 1500, то это было желание заказчика. Вам лучше делать 3х метровые.

Последний раз редактировалось Капитан, 26.01.2011 в 16:14.
Капитан вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 16:25
#17
professor_off


 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от Капитан Посмотреть сообщение
подкосы не несут нагрузку от бетона а служат исключительно для ориентации в пространстве опалубки
Это я уже уяснил ))

Сейчас пытаюсь набросать проверку деревянных элементов опалубки стен при известных шагах балок, их размерах и рахмерах листа фанеры.

Столкнулся )) с табл. 1 приложения 11 СНиП 3.03.01.
Скажите правильно ли я думаю:
1) считаем горизонтальную нагрузку по двум формулам и принимаем наибольшую
2) вторая формула должна выглядеть так P=gamma*(0.27*v+0.78*H)*K1*K2 (где здесь упоминалось об ошибке в СНиП)

Последний раз редактировалось professor_off, 26.01.2011 в 17:19.
professor_off вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 17:48
#18
Капитан


 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 115


Мы считаем по первой формуле с коэф запаса 1.3, по поводу ошибки первый раз слышу. Т.е. Как я и писал выше 2500 умножить на 3м и на 1.3
Капитан вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2011, 10:57
#19
-mavlin-


 
Регистрация: 30.04.2008
Сообщений: 400


Можно пользоваться таблицами для определения давления бетонной смеси (правда они не по СНиПу)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 27012011378.jpg
Просмотров: 2422
Размер:	54.8 Кб
ID:	52440
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 27012011379.jpg
Просмотров: 1973
Размер:	67.7 Кб
ID:	52441
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 27012011382.jpg
Просмотров: 1618
Размер:	80.0 Кб
ID:	52442
-mavlin- вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2011, 12:14
#20
Капитан


 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 115


Можно и таблицами но про коэф 1.3 еще надо умножить.
Капитан вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет опалубки

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Случайный эксцентриситет p_sh Прочее. Архитектура и строительство 14 22.07.2009 11:32
Расчет сварного соединения трубы с фланцем Евгений, Екатеринбург Машиностроение 13 04.08.2008 12:07
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
Расчет по упругой схеме и расчет по выравненным моментам Zhan Конструкции зданий и сооружений 3 21.08.2007 19:58
Расчет причальной стенки Xalis Конструкции зданий и сооружений 38 08.08.2007 19:00