| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Охладительный колодец

Охладительный колодец

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.02.2012, 16:01 #1
Охладительный колодец
Инжир
 
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 37

Дом с крышной котельной, стоки от котлов поступают в перепускной охладительный колодец. Столкнулась с этим впервые. Подскажите, где посмотреть устройство этого колодца. Как подводится вода для охлаждения стоков, просто поземный трубопровод? Где ставится запорная арматура, в здании или в колодце? или там должна быть автоматика?
Просмотров: 37717
 
Непрочитано 12.02.2012, 16:24
#2
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,576


В ПЗ:
Цитата:
Для охлаждения производственных стоков при аварийном сбросе системы технологических трубопроводов котельной, проектом предусмотрена установка колодца-охладителя (продувочного колодца) на выпуске канализации. Охлаждение стоков осуществляется путем их перемешивания с холодной водой постоянно находящейся в отстойной части колодца. Для увеличения эффективности перемешивания, предусматривается подача стоков от котельной ко дну колодца. Температура производственных стоков при плановом опорожнении системы не превышает 40ºС.
Задвижку в любой колодец до врезки в сеть водоканала, если она вообще нужна.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Продувочный колодец.jpg
Просмотров: 6641
Размер:	32.8 Кб
ID:	74745  
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2012, 17:04
#3
Инжир


 
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 37


Спасибо большое! Только не поняла насчет воды: если она постоянно там находится, можно заполнить отст.часть из пол.крана или нужно подводить трубой непосредственно в колодец?
Ну ответьте, пожалуйста, срочно нужно!

Последний раз редактировалось Инжир, 12.02.2012 в 18:14.
Инжир вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 18:49
#4
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,365


Сброс воды в сеть канализ. ограничен по температуре. не помню, 50гр что ли. Сброс от котла может быть высокотемпературный. вот и считайте сколько воды надо подвести в колодец для расхолаживания. Вряд ли найдете данные сколько будет продолжаться сброс с аварийных клапанов котлов или какой расход и вряд ли сумеете посчитать сколько нужно воды на расхолаживание. Так что по "понятиям", что б было и все. У вас вероятно незначительный обьем воды в системе теплоснабжения и аварийный сброс будет незначительным. Слить же воду из системы можно и остывшую.
Насчет чугунной трубы в колодец, то же не уверен. от клапанов котлов должны идти стальные трубы. дальше в некоторых типовых проектах был разрыв струи, типа воронка со сливной трубой, в некоторых эти трубы от клапанов заводились прямо в расхолаживающий колодец. Безнапорные (через открытые воронки) и напорные стоки (если есть таковые) от котлов шли своими трубами. трубу на расхолаживание надо заводить в колодец, не из поливочного крана.
нужна ли сеичас автоматика выдерживающая 50гр. на сливе из колодца не знаю.
PL вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2012, 19:16
#5
Инжир


 
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 37


Ясно, просто на чертеже колодца не показан подвод воды, меня это смутило. Расходы от ТМ, действительно, небольшие, тогда ст. трубы Ду 15 хватит для подачи воды?
Инжир вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 19:24
#6
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,365


Да может и хватит. может он вобще работать никогда не будет. Вам для чего, для согласования ? Для сметы ? Какой диаметр сбросных клапанов на котлах? да заложите побольше трубу, Ду25.
PL вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2012, 19:34
#7
Инжир


 
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 37


У меня проект ВК жилого дома с крышной котельной стадия П на экспертизу, думаю, диаметр вообще не буду показывать.
Инжир вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 20:53
#8
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,456


http://yandex.ru/yandsearch?clid=958...B%D1%8C&lr=213 , в частности http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=27122
engngr вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 21:41
#9
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,860


Цитата:
трубу на расхолаживание надо заводить в колодец, не из поливочного крана.
Конечно, не из поливочного крана? Кто им будет поливать и когда?

Да зачем вообще этот колодец? Это же наследие больших паровых котельных, где и постоянная продувка есть, и периодическая, и много всяких сливов.

А уже в средних водогрейных котельных всегда делали просто колодец, без выпуска из него в канализацию. И без всякого расхолаживания. Мини-выгребок такой, который всегда полупустой. А если приспичит - откачают.

Крышная котельная - водогрейная. В ней возможны только сливы при срабатывании (а вернее при опробовании) предохранительных клапанов на котлах. Тут теоретически возможна температура до 95 градусов. Плюс мелкие сливы от воздушников и спускников.

При опробовании клапанов учитываются потери тепла 0.001 от производительности. Если, например, производительность котельной 500 000 ккал/ч (большая для крышной), потери 500 ккал, в виде воды это всего 20 литров. Так оно и "по жизни" есть. Не надо ради этого никаких колодцев городить.

В здании, где есть крышная котельная, еще и теплопункт имеется. В теплопункте тоже сливы, и приямок должен быть. Вот там может быть и разбавление.

И вообще теплотехники задают эти сливы ВК-шникам ради того, чтобы поизмываться. Потому как не хрен... Пусть корячатся.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 22:34
#10
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,365


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Пусть корячатся.
в типовых проектах были. даже с маленькими водогрейными типа "Факел". пусть корячатся. хотя если котельная на 1 дом, сливать там особо нечего. ну бомж какой нибудь жить будет.
PL вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 22:38
#11
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 717


ShaggyDoc то ли в компанию доверенных записался и норовит теперь сразу всех сдать. Тема-то какая интересная. Тут давеча один заученный жидкое и даже твердое топливо пытался узаконить для крышной котельной. Люди творческие, пусть изыскивают. PL сразу уловил суть.
layer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2012, 22:46
#12
Инжир


 
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 37


Ну вы меня совсем запутали! Может, этот колодец и не нужен, но по нормам положено, значит, надо ставить, тем более мне ведь только для экспертизы.
Инжир вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2012, 00:13
#13
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,576


А я ещё больше запутаю, во http://dwg.ru/bsk/2610, мои фотки, квартальная водогрейная котельная на петроградской стороне, результат аварийного сброса.
До этого случая писали в ПЗ:
Цитата:
В связи с незначительным объёмом сброса воды от технологического оборудования, в качестве охладителя используется первый смотровой колодец после выпуска из котельной
Экспертиза, кстати, требует мероприятия по охлаждению стоков от котельной.
Но есть одно "но", сейчас в результате гениальной организации реконструкции одной котельной, льем конденсат без охлаждения в трубу "Прагма" с начала отопительного сезона, ничего, пока держится.
Подвод холодной воды не нужен, даже если колодец будет пустой (чего не будет), весь объём аварийного сброса останется в накопительной части и будет там спокойно остывать.
Да, чуть не забыл, не вздумай класть сталь в грунт в этом месте.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.02.2012, 01:34
#14
Инжир


 
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 37


Почему сталь нельзя? Подводящая К3 чугун?
Инжир вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2012, 01:50
#15
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,576


СНиП не рекомендует, я думаю этого тебе достаточно (п.4.9).
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2012, 07:28
#16
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,860


Цитата:
но по нормам положено, значит, надо ставить
Огласите пункт норм, по которому "положено" ставить именно охладительный колодец. Нормами ограничивается температура стоков (по материалу труб, по условиям работы очистных) - это да. Но требуемой температуры можно добиться разными способами.

А сброс в канализацию горячих стоков от стиральной машины-автомата, например, не смущает? Может тоже охладительные колодцы в квартирах ставить?

Цитата:
(п.4.9)
Какого именно СНиП?
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2012, 08:06
#17
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,365


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
А сброс в канализацию горячих стоков от стиральной машины-автомата, например, не смущает
не, сколько там стиральная машина сливает, да и меньше там 50 градусов когда она пробулькает цикл, не все же в стиральные машины кипятильники кладут. да и с говном от соседней квартиры мешается. нормально.
А котельная эта на экспертизу идет. да хрен с ним с этим колодцем. нужен-ненужен, подводить воду-не подводить. Делать слив в канализацию-нр делать. не корову продаем. мало ли что эксперту в голову придет. заложили, да все дела. чай не из своего кармана. может там начальник ЖЭКа джакузи сделает. рыбок, опять же можно развести. в хозяйстве пригодится. если мазутой не зальют.
Будет эксперт в приятственом настроении, скажет, а на хрена колодец ? А Вы ему , Ваше превосходительство, свет очей ... прости дурака, - мы сеичас его похерим крест накрест. минутное дело, ей-ей. и все довольны.

Последний раз редактировалось PL, 13.02.2012 в 08:16.
PL вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2012, 09:15
#18
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,860


Цитата:
да хрен с ним с этим колодцем. нужен-ненужен, подводить воду-не подводить. Делать слив в канализацию-нр делать. не корову продаем.
Это такая система проектирования в США, как я понимаю?

Цитата:
мало ли что эксперту в голову придет. заложили, да все дела. чай не из своего кармана
Эксперты, между прочим, отчитываются за снижение стоимости по результатам своих замечаний. Хоть и не из своего кармана.

Поэтому хорошему эксперту придет в голову, что вместо дорогого неуклюжего колодца, для приема высокотемпературных сбросов от клапанов можно поставить в котельной компактное устройство и для охлаждения стоков, и для разрыва струи одновременно. Потому как вопрос не в кубах охлаждаемых стоков, а всего лишь в литрах.

А если ОВ-шники все-таки начнут выполнять пункт
Цитата:
6.5.14 В системах отопления следует предусматривать устройства для их опорожнения. На каждом стояке следует предусматривать запорную арматуру со штуцерами для присоединения шлангов. В горизонтальных системах отопления следует предусматривать устройства для их опорожнения на каждом этаже независимо от этажности здания.
и зададут ВК прием стоков из "устройств для опорожнения"? А там ведь тоже температура высокая может быть. Куда сливать - в окно, в унитазы?

А ВК должны это выполнять по

Цитата:
14 ВОДОСНАБЖЕНИЕ И КАНАЛИЗАЦИЯ СИСТЕМ ОТОПЛЕНИЯ, ВЕНТИЛЯЦИИ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЯ
...
14.4 Отвод воды в канализацию следует предусматривать для опорожнения оборудования и систем отопления, тепло- и холодоснабжения и для отвода конденсата.
Потому как не хрен... Пусть корячатся.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2012, 09:30
#19
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,576


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Какого именно СНиП?
"Канализация. Наружные сети и сооружения" Это про материал было.
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Поэтому хорошему эксперту придет в голову, что вместо дорогого неуклюжего колодца, для приема высокотемпературных сбросов от клапанов можно поставить в котельной компактное устройство и для охлаждения стоков, и для разрыва струи одновременно. Потому как вопрос не в кубах охлаждаемых стоков, а всего лишь в литрах.
А вот с этого места по подробнее ), у нас, видимо, нет хороших экспертов и котельщиков, охладитель проб это максимум что делают.
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Потому как не хрен... Пусть корячатся.
Не, за ту котельную что в БСК показал деньги на переделку в том числе и с ПКБ сняли, так что не просто "Ибо нехрен", а "Одного раза хватило".
Да и цена вопроса-то: 1.КС10-9, 2.тройник чугунный, 3.кусок чугуной трубы, дел на час, разговоров на месяц.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2012, 09:54
#20
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 717


Такой подойдет?
layer вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Охладительный колодец

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Внутриквартальная канализационная сеть. Контрольный колодец. Углы присоединения eugenmax Водоснабжение и водоотведение 77 04.06.2012 23:31
Колодец с гидрантом dimetrii Инженерные сети 10 02.09.2010 17:34
Можно ли устроить водопроводный колодец из кирпича в городе? FOXAL Водоснабжение и водоотведение 9 24.09.2009 12:14