|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
11.07.2012, 17:58 | #1 | |
Проектирование КЛ 0,4 кВ неспециалистом (расчёты и подбор оборудования)
инженер-преподаватель ;-)
Санкт-Петербург
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 1,999
|
||
Просмотров: 41029
|
|
||||
проектировщик-электрик Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 459
|
__________________
ужасно интересно всё то, что неизвестно |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Уважаемый инженер-преподаватель из Санкт-Петербурга.
Зачем так много писать можно сказаль ни о чем. Отдайте проект специалисту-электрику и он вам в два счета сделает проект. Вам надо выбрать кабель, запроектировать кабельную трассу, может быть проложить кабель в земле, в траншее, установить где то ВРУ, выбрать автоматы на ТП и в ВРУ, сделать заземление и прочее. Вы знаете как это делать, боюсь что нет. А категория надежности электроснабжения какая (I, II или III).
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Регистрация: 08.08.2007
г. Подольск
Сообщений: 531
|
да уш... букоф много...
а ТУ всёравно нету... ктомуже... если рисовать поперечник... какие еще дела... но если не взирать на третий закон Кирхгофа... выбираем кабель АВБбШв 4х240-1... типа... а потом открываем справочник по проектированию электроснабжения... под редакцией Барыбина... энергоатомиздат 1990... на странице 169... и смотрим таблицу 2.69... а по ней уточняем возможность применения нашего выбора... о чо нашел... http://cable.ru/video/video-RuM3_0up3-g.php в тишине правда... по пунктам...: 1. по идее должно быть линейное напряжение... 2. источники питания 0,4 кВ, сети и потребители 0,38... 3. 5... 4. марку и сечение сказал... 5. то же... 6. ну типа какбы надо... и именно кабель защищать... 7. брать потолще... Поздравляем! с наступившем... а у меня два вопроса возникло... нахрена в проекте писать формулы... и почему такой маленький косинус фи... Последний раз редактировалось Redj-ЭС, 12.07.2012 в 05:39. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.06.2010
Уфа
Сообщений: 299
|
таааак. после всего прочитанного у меня в голове каша, что в голове у инженера-преподавателя даже боюсь представить. как я вижу наиболее простой выход из вашей ситуации (если уж точно сам решился делать всё) попытаюсь наиболее приземленным языком объяснять чтобы было понятно "новичку"
1. собрать в кучу все нагрузки. 2. ввести коэф.использования (если сомневаетесь просто на 0.7умножьте всю нагрузку) 3. из получившейся нагрузки получите значение расчетного тока (I=P/UxCos(фи)) cos(фи) 0.5 слишком низкий я бы взял 0.92 не имея конкретных данных 4. из получившегося тока выбираете значение тока рсципителя вводного аппарата 5. выбираете значение тока расцепителя аппарата защиты в ТП 6. теперь выбираем кабель так, чтобы длительно допустимый ток (данные можно взять в ПУЭ, ГОСТ на кабели, данные производителя) был не менее тока расцепителя в ТП. конечно можно вводить коэф. на совместную прокладку и прочее, но если у тебя 2 кабеля в паралель идут особо не парься (в этом месте меня должны начать закидывтаь камнями). марку кабеля наши сети просят АПвБбШп(З)-1кв (ПвБбШп(З) - если медный). 7. проверяем на потерю напряжения. я пользуюсь простецкой формулой dU=(PxL)\(KxS) P-мощность активная L - длина кабеля S-сечение жилы кабеля (если кабель 4х185 то берем 185) K-коэф. равный 46 если алюминиевый кабель 77 - кабель медный для однофазных сетей К = 12,8 и 7.7 соотв-но). рекомендую чтобы потери в наружных сетях не превышали 3% я стараюсь делать до двух процентов 8. теперь начинается "графика". тут вам в руки типовой альбом А5-92 8а план прокладки КЛ-0.4кВ (саму трассу, кабельный журнал, таблицу пересечения с инженерными комуникациями) 8б расчетная схема (утрировано выглядит так шины 0.4кв ТП - аппарат защиты (автомат или предоханитель) - Кабельная линия - ВРУ или ГРЩ (с указанием токов вводных аппаратов, счетчик нарисовать трансформаторы тока, подписать значения мощности и тока) 8в общие указания 8г спецификация от своего лица предлагаю сделать следующее: я вышлю самый простой примерчик проекта. посмотришь и задашь потом свои вопросы. адрес эл,почки бы еще. ах, да вышлю только вечером - работодатель все входы-выходы закрыл))) |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Ну, начнём по порядку. Ура! Я почти родился! На работе меня даже уже поздравили!
А весь первый пост считайте стёбом для инженеров. Ну, захотелось мне форум развлечь немного (в-частности, электриков) А теперь по теме. fenix, спасибо за ссылку, надо будет обязательно почитать. Только я с этого сайта всё что можно бесплатно скачал, а платить что-то не хочется. Надо будет где-то в другом месте поискать... Например, здесь. Валериан, Вы, видимо, невнимательно читали первый пост или не сумели сделать вывод из прочитанного. На фирме НЕТ специалиста-электрика, именно поэтому работу и отдали мне. Другим инженерам тоже достаётся "не своего" проектировать, поверьте! Что касается отдать "на сторону" - начальство этого делать не хочет, поскольку за это надо платить. А зачем это делать, когда у них сидит инженер-проектировщик (и что с того, что он мостовик?), которому они платят деньги, и который, по их мнению, должен уметь делать ВСЁ! И это не проект как таковой. Вы же не будете в своей квартире проектировать на бумаге замены розеток и установку выключателей. Здесь примерно то же самое - для собственных нужд, никто ничего проверять не будет. Главное - чтоб работало! Это внутреннее электроснабжение предприятия от имеющейся ТП в пределах разрешённых лимитов. Мы даже местным электросетям не собираемся ничего показывать. А с Ростехнадзором пусть начальство разбирается, это не моя головная боль. Redj-ЭС, спасибо за дельные советы, буду ими пользоваться. ТУ нет, потому как их тоже мне надо писать, а как это делать, я опять не знаю. Да и писать самому себе? Вообще, надо бы, хоть бы кто скинул примерчик. Я тут на форуме темку создал, но никто не откликнулся. А кто просит изобразить технико-экономические варианты? totaren, мэйл скинул в личку. За советы благодарен. За проект буду очень благодарен Offtop: Поскольку, если есть пример, как правило, что-то сделать намного легче (и почему я этим не пользовался в универе, а делал всё "с нуля" Но свой красный диплом я, всё-таки, получил! и остался с красной рожей!) Последний раз редактировалось cancercat, 12.07.2012 в 10:27. Причина: Нашел ссылку для скачивания бесплатно и без регистрации |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Offtop: Хорошо, когда сам проектировщик! Эх, надо было мне в электрики пойти - рисовал бы проекты для собственных нужд...
totaren, коэффициент использования у меня пока 1, поскольку кроме кранов нагрузки пока нет (не задали), а они работают одновременно и не кратковременно, а длительно. Cos фи из "Справочные данные по расчетным коэффициентам электрических нагрузок, шифр М788-1069/ВНИПИ Тяжпромэлектропроект, 1990 г." лист 55 "Промышленность строительных материалов и строительство" как для кранов. А как выбрать значение тока расцепителя аппарата защиты в ТП? То есть, в каком нормативном (или другом) документе это прописано? Да, категория ЭП у меня II как для основного технологического оборудования. Это на что-то влияет? Предполагается проводить один кабель в трубе (кстати, обязательно в асбоцементной? Или можно в пластиковой?), а рядом в траншее вторую трубу (резервную). Во всяком случае, так мне начальник мой сказал, но я не понимаю её назначения, если она будет без кабеля. Или кабель как раз и должен быть резервный в этой резервной трубе? Последний раз редактировалось cancercat, 12.07.2012 в 11:07. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
4.4. Не злоупотребляйте заглавными буквами, знаками препинания, намеренным искажением слов.
|
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Цитата:
|
|||
|
||||
проектировщик-электрик Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 459
|
__________________
ужасно интересно всё то, что неизвестно |
|||
|
||||
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 197
|
Если уж кабель в землю закапывать собираетесь, то сигнальную ленту не забудьте поверх положить. Или слой кирпича.... (не электрик, не скажу когда что из них нужно)
Резервная труба нужна на случай если вдруг еще один кабель проложить придётся. Чтоб два раза не копать. Труба жеж (футляр) у вас будет только в тех местах, где сверху дороги/проезды? С днем рождения!
__________________
Festina lente Последний раз редактировалось Arg, 12.07.2012 в 12:36. |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
fenix, спасибо! А что такое ПВ?
Arg, спасибо! Типовой уже просмотрел. Будет слой кирпича, по словам начальника... Сверху там сплошная дорога - путевое развитие станции (точнее, путей необщего пользования). Поэтому трубы будут на всём протяжении. |
|||
|
||||
проектировщик-электрик Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 459
|
cancercat
ПВ - продолжительность включения, выражается в %% для расчета токов электроприемников, работающих в повторно-кратковременном режиме поскольку кран имеет несколько электродвигателей, работающих не одновременно, то потребляемый ток не может рассчитываться от суммарной мощности установленных на кране электродвигателей(72кВт). тут как раз ПВ и используется Рном=Рпасп*(корень из ПВ) (знака корня нет , под корнем ПВ не в %%, а в десятичных дробях) для кранов обычно в паспорте указывается если нет, можно брать 40% кстати, над трубами кирпич не обязательно, сигнальной ленты вполне хватит
__________________
ужасно интересно всё то, что неизвестно |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Я бы не решился проектировать мост, хоть и проектировщик.
А надежность, электробезопасность. Это не главное. Да влияет, у вас должно быть два независимых взаиморезервируемых ввода питания от двух источников. Они у вас есть?
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы Последний раз редактировалось Валериан, 12.07.2012 в 21:36. |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Спасибо. Это уже серьёзный вопрос. Есть. КТП и ТП. Но вот питаются они от одного фидера, но есть резервный (это заморочки местных электросетей). Так мне что, 2 кабеля прокладывать? Разными трассами???
totaren, спасибо! fenix, аналогично. Хоть что-то начинает проясняться, а то у меня на эту пару кранов получается уж слишком большое сечение проводника... |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Ищу ТЗ на проектирование кабельной линии (сети) электроснабжения 0,4 кВ | cancercat | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 12.07.2012 11:00 |
Подбор холодильного оборудования | Antoha86 | Инженерные сети | 6 | 23.03.2009 19:44 |
Проектирование оборудования для обработки пенобетонных панелей | Mek | Машиностроение | 22 | 10.02.2009 11:48 |
Проектирование фундаментов для оборудования | AntonVK | Прочее. Программное обеспечение | 8 | 04.09.2006 10:39 |