Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Можно ли так стыковать стропила?

Можно ли так стыковать стропила?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.09.2020, 19:22 #1
Можно ли так стыковать стропила?
Б.Яга
 
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 5

Уважаемые профи! Не могли бы вы помочь неспециалисту с парой вопросов по простой крыше. Строился дом по проекту, а по стропильной части там почти ничего нет.

Крыша вальмовая, угол 20 градусов, регион Владимирская область, кровля цпч.

Возник вопрос, как правильнее стыковать угловые стропила по длине. Длина с учетом карнизного свеса получается примерно 8 м. От конька до мауэрлата чуть больше 6 м. Для этих стропил у нас есть небольшое количество бруса 200 х 100, хотим скомбинировать его с доской 200 х 50. Почему-то сложно было найти брус хорошего качества, а доску без проблем.

Подскажите, пожалуйста
- можно ли стыковать стропила, как показано на рисунке, с учетом большой длины карнизного свеса (в проекции примерно 1,6м). Или лучше сделать стыки досок, наоборот, ближе к коньку?
- есть ли смысл немного уменьшить высоту крыши, чтобы длина от конька до мауэрлата стала 6 метров? Как в таком случае правильнее наращивать стропилу на карнизном свесе?
Заранее большой спасибо!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стык стропил.jpg
Просмотров: 380
Размер:	64.2 Кб
ID:	229980  Нажмите на изображение для увеличения
Название: План_размеры.jpg
Просмотров: 277
Размер:	61.9 Кб
ID:	230024  


Последний раз редактировалось Б.Яга, 10.09.2020 в 20:16. Причина: добавила план
Просмотров: 4619
 
Непрочитано 09.09.2020, 20:46
1 | #2
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 993


Можно попробовать заказать целиковую стропилину

А подкос есть?
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2020, 21:26
1 | #3
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,769


Цитата:
Сообщение от Б.Яга Посмотреть сообщение
- можно ли стыковать стропила, как показано на рисунке, с учетом большой длины карнизного свеса (в проекции примерно 1,6м). Или лучше сделать стыки досок, наоборот, ближе к коньку?
Можно. Возможно.

Цитата:
Сообщение от Б.Яга Посмотреть сообщение
- есть ли смысл немного уменьшить высоту крыши, чтобы длина от конька до мауэрлата стала 6 метров? Как в таком случае правильнее наращивать стропилу на карнизном свесе?
Есть. Кобылкой.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Накосное стропило.png
Просмотров: 127
Размер:	1.3 Кб
ID:	229983  
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2020, 23:04
1 | #4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,055


Имеет смысл перейти на двускатную. Или опереть точку, где сходятся диагонали и конек (хотя по видимому это сделано)
Можно двигать стойку, чтобы уменьшить крайний пролет (или поставить подкосы), или например сделать стык в наименее нагруженном месте....
Или срастить две 6 метровые доски, таким образом, чтобы у конька и у кобылки было одиночное сечение.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.09.2020, 20:29
#5
Б.Яга


 
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 5


Здравствуйте!
На всякий случай добавила в первое сообщение план с округленными размерами.
Подкоса нет, но можно сделать.
В коньке опора есть. На мауэрлат опора не жесткая - планируем просто крепление толстой проволокой к анкеру в бетонном поясе, от ветра (хотя я пока не уверена, что так правильно).
Стойку двигать особо не вариант, потому что она опирается на балку.

SetQ - простите меня, пожалуйста (я до недавнего времени была безнадежно далека от строительства) - эта схема помогает определить, где выгоднее делать стыки (где усилия меньше)? или она демонстрирует, что в большем пролете должно что-то ужасное произойти?

Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
срастить две 6 метровые доски, таким образом, чтобы у конька и у кобылки было одиночное сечение.
Вы не могли бы пояснить подробнее? Имеется в виду, две доски, между которыми зажата третья (стыкованная)? Или просто две доски со стыками вразбежку?
Б.Яга вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2020, 20:48
#6
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Да вариантов куча, уйма! Подкосы, диагональные балки со стойкой под диагональную ногу, сделать из металла, сделать усиление не сбоку, а снизу, уступами, сделать шпренгель, усилить металлом, распределить вес кровли равномерно на перекрытие.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2020, 20:53
1 | #7
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,055


Цитата:
Сообщение от Б.Яга Посмотреть сообщение
Вы не могли бы пояснить подробнее? Имеется в виду, две доски, между которыми зажата третья (стыкованная)? Или просто две доски со стыками вразбежку?
Да, есть варианты. Но надо внимательно конструировать, в том числе и с учетом поперечной нагрузки.
Для примера - две доски (обычно хорошо работает для разрезной балки длиной 6.5-7.5метров) или для вашего случая - три доски ( средняя часть например -выпуск кобылки, две другие доски - до конька, с бобышками)
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2020, 20:53
#8
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 993


А какой у вас регион

ИМХО, стропильные ноги без подкоса не пройдут, диагональна стропила тем более. Это как минимум

Стыковать проще всего на подкосе
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2020, 02:22
1 | #9
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,769


Цитата:
Сообщение от Б.Яга Посмотреть сообщение
эта схема помогает определить, где выгоднее делать стыки (где усилия меньше)?
Да, это эпюра изгибающих моментов, стык выгоднее делать там, где момент меньше. Есть точка, где M=0 (Стык 1), но мимо неё и легко промахнуться, момент возрастает резко.

Цитата:
Сообщение от Б.Яга Посмотреть сообщение
или она демонстрирует, что в большем пролете должно что-то ужасное произойти?
Прочность балки определяется моментом в большом пролёте.
SetQ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2020, 14:32
#10
Б.Яга


 
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 5


SetQ, большое спасибо за пояснение!

Вариант с кобылками - более надежный? В плане исполнения он вроде даже проще и не надо заморачиваться со стыком в нагруженной части.

Правда, у меня все-таки не получается дотянуть целиковый брус до мауэрлата - угол крыши становится слишком мал. Можно сделать маленькую балку в углу и на нее опереть целиковый брус. Прикрепила картинку. Но тогда длина консольного свеса уже около 2 метров и эти кобылы получаются какие-то очень серьезные)).

По моим обывательским представлениям карниз - слабое место, где может скапливаться снег. Я так понимаю, их можно между собой соединить через «бобышки» для жесткости. Достаточная ли будет жесткость и прочность с учетом большого выноса?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
А какой у вас регион

ИМХО, стропильные ноги без подкоса не пройдут, диагональна стропила тем более. Это как минимум

Стыковать проще всего на подкосе
MAG37 - регион в первом посте есть, Владимирская область. Если точнее - Александровский район. Снеговой район вроде 4-й.

А тут есть проблема с сечениями, даже при наличии промежуточной стойки? Вроде их когда-то даже считали, хотя не особо вдумчиво, и получалось, что 200 высота и 200 ширина (50+100+50) даже с запасом. Но это без учета ослабления стыками.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вариант с кобылками.jpg
Просмотров: 110
Размер:	72.5 Кб
ID:	230085  
Б.Яга вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2020, 17:46
#11
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,563
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Вижу стойки = изначальная проблема не существует. Но полностью не раскрыта картина всего остального.
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2020, 19:08
#12
Б.Яга


 
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 5


jtdesign, изначальная проблема = я всего лишь спросила, где оптимально делать стыки)). Потому что умные люди говорят, есть такие волшебные места, в которых если стропилу состыкуешь, то она прям жутко прочная становится.
А теперь я еще хочу узнать про длинные кобылки.
Б.Яга вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2020, 19:14
1 | #13
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,769


Цитата:
Сообщение от Б.Яга Посмотреть сообщение
Вариант с кобылками - более надежный? В плане исполнения он вроде даже проще и не надо заморачиваться со стыком в нагруженной части.
И надёжный, и простой вплоть до того, что скорее единственный.

Цитата:
Сообщение от Б.Яга Посмотреть сообщение
Правда, у меня все-таки не получается дотянуть целиковый брус до мауэрлата - угол крыши становится слишком мал. Можно сделать маленькую балку в углу и на нее опереть целиковый бру
Шпренгель (кажется так называют эту балку) делают даже побольше, но надо проверять расчётом.

Цитата:
Сообщение от Б.Яга Посмотреть сообщение
Но тогда длина консольного свеса уже около 2 метров и эти кобылы получаются какие-то очень серьезные)).
Большой вылет компенсируются частым шагом кобылок в этом месте.
SetQ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.09.2020, 13:39
#14
Б.Яга


 
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 5


SetQ, большое спасибо!
Б.Яга вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Можно ли так стыковать стропила?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли стыковать стержни разных диаметров (внахлестку) вязаных каркасов? А_л_е_к_с Конструкции зданий и сооружений 54 06.01.2015 22:33
Можно ли моделировать Основания и Фундаменты в Лире САПР? Алексей_rus Лира / Лира-САПР 2 09.12.2014 12:48
в гражданском здании 9х24 будет меняться кровля, в том числе и стропила - на металлические фермы, по фермам только металлические прогоны можно сделать Koruda Металлические конструкции 6 18.05.2014 01:22
Можно ли размещать отделения лучевой диагностики и терапии в подвальных и цокольных этажах? NVN Технологические решения (ТХ) 9 25.01.2014 12:25
Можно прорисовать объект по движению мыши в реальн. времени Варгин Программирование 5 17.08.2006 08:23