| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,956
|
Цитата:
Если есть сомнения в верности проектных решений (если это вообще проект), то нужно обращаться в экспертизу или к специалистам, со всем комплексом информации. Оценивать на-глаз можно бесконечно, а расчёт покажет истину... |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374
|
А я разве спорю, что он не старый или что он не имеет права на существование???
Обычный стык с косым прирубом, только.... Да, я понимаю, что мне можно всучить картинку из справочника по деревяшкам 1957 года (он вроде там есть). А еще он есть и у Курдюмова в справочнике по сопряжениями 1900 года, и... да навалом где Я же хотел сказать, указывая на неправильность.. Стыков наращивания много (ну только с хомутами штук 4-5), а еще есть с болтами, стержнями, стаканами, шпонками и прочим... Еще раз. У любого стыка есть своим преимущества и недостатки (иначе их не наизобретали столько). Самый простой и достаточно надежный это обычный в 1/2 дерева, но и у него есть варианты со скошенным и прямыми торцами. Для чего скашиваются торцы, а..? Вот например для наращивания сваи это нафиг не надо. Я же показал стык применяемых именно для стоек, которые могут испытывать не только сжатие, но и кратковременное растяжение (а из-за шипа еще и маленький момент). Такой стык всегда рекомендовали для опор мостов с большой ледовой нагрузкой (если там пакет из брёвен, то хватало и обычного 1/2 дерева), и для вышек (охраны и парашютных). |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374
|
При чём тут расчёт? Надо саму башню в общем смотреть. Мы же обсуждаем "коня в вакууме". Меня вот вообще необходимость такого стыка с хомутами смущает, если башня по аналогии с типовой. Типовые, если из бруса, на болтах делали. Да и узел там все равно не такой. Там узлы наращивания стоек вроде всегда с обвязкой совпадает.
Одиночный узел при наращивании это редкость, поэтому я и указал, что он не может быть таким.. Блин, и чего я оправдываюсь? Если речь идет о таких вышках, как на фото в начале, там вообще такого узла вроде не должно быть! |
|||
|
||||
Строительство Регистрация: 28.02.2017
Сообщений: 14
|
Спасибо всем за высказанные мнения. От хомутов в таком виде откажемся.
В итоге, думаю, придем к стяжкой болтами либо через пластину (слева), хотя такое неудобно монтировать будет, либо как предложил Ильнур в посте 33. Точнее определит тот, кто будет делать рабочие чертежи |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090
|
Стык вертикальных элементов из деревянного бруса со скосом торцов получается более плотным. При этом, в любом случае, надо просчитывать по прочности на проектные усилия в данном сечении (смятие, скалывание, продольная сила, изгибающий момент и так далее по СНиП (СП))…
|
|||
|
||||
Строительство Регистрация: 28.02.2017
Сообщений: 14
|
|
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Цитата:
Самое очевидное - прямой стык стянутый болтами. Можно еще подумать о МЗП. ... Для общего развития во вложении приведены выдержки о врубках из книги: С. А. Шустиков "Деревянные конструкции", ОНТИ, Госстройиздат, 1933 |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370
|
Все эти стыки при работе на растяжение-сжатие.Мы говорим про возможный изгиб, если только не ставить его в зону нулевых моментов.Прямой скос еще плох тем, что в сечении выше шпилек работает только половина сечения, при косом скосе 2/3.По поводу МЗП наверное хорошо было бы, но нужно оборудование что бы запрессовать пластины и они в основном ставятся при работе свиг
|
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Цитата:
А незначительные моменты в разной степени способно воспринять большинство приведенных стыков. Выдерхки в #51 приведены в качестве информации для размышления. Не более. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370
|
Cогласен, но это не отменяет условие, что бы в узле не было работы на раскалывание древесины поперек волокон, особенно в торце. Потому хомуты и ставят.Я общался с деревянщиками, которые работали в 30 годах, мне так и объяснили
|
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Цитата:
А хомуты обычно ставят на кругляке и далеко не всегда. Кстати хомуты не всегда исключают раскалывание (См. вложение). Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 17.01.2021 в 21:38. |
|||
|
||||
Строительство Регистрация: 28.02.2017
Сообщений: 14
|
Цитата:
Сам бы рад предоставить больше информации, но пока увы. Единственное, проектировщик, который готов взяться за составление рабочих чертежей, сказал, что постарается разместить стыки в местах с нулевыми или близкими к нулевым моментами. Но я так понимаю, все равно лучше не рассматривать узел, как работающий только на сжатие |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370
|
Там скалывание вдоль волокон, а здесь поперек, есть разница? В нормах имеется расчетное сопротивление на скалывание вдоль волокон, а поперек нет. Хотя чего обсуждать узел, когда нет усилий. Когда будет проект башни и усилия в узле можно вернуться к этому вопросу.
Последний раз редактировалось igr, 17.01.2021 в 19:36. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Где найти связь деформации середины колонны и её устойчивости при центральном сжатии ? | Tyhig | Металлические конструкции | 18 | 31.12.2018 21:23 |
Прошу помочь рассчитать нагрузку на колонны МКД и оценить выполненное усиление | graksa | Железобетонные конструкции | 14 | 10.10.2018 18:59 |
Уменьшение высоты существующей колонны по серии 1.020 | AlexRudz | Железобетонные конструкции | 6 | 21.09.2018 13:54 |
Помощь с поиском литературы для расчета деревянной колонны с краном | Taasyaaa | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 9 | 08.05.2013 11:57 |
Расчет 9-ти метровой деревянной колонны. | Екатерина1 | Деревянные конструкции | 7 | 16.02.2009 12:24 |