|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
17.04.2021, 15:08 | #1 | |
Как подобрать размеры резьбы для сосуда под давлением?
Санкт-Петербург
Регистрация: 14.01.2011
Сообщений: 466
|
||
Просмотров: 21532
|
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
У вас конструкция одноразовая и неразборная? Ибо после второй -третьей сборки-разборки резьба в АМг будет сорвана. Причём как в штуцерах, так и по резьбе типа М85
нет. Кольцо повредится ещё на стадии установки (об острые края резьбы) решения см. Анурьев т3 глава. "Уплотнительные устройства" есть в "скачать" https://dwg.ru/dnl?Dnl%5Btitle%5D=анурьев&yt0=Искать Штуцера есть в том же томе Анурьева, в главе "трубопроводная арматура", а далее в справочнике есть примеры конструкций гидро- и пневмо-цилиндров. Вообще-то, если бы мне принесли на проверку подобную конструкция я бы отправил её сразу на доработку. ибо ошибок немерено, как в самой конструкции, так и в оформлении. Последний раз редактировалось Liukk, 17.04.2021 в 16:23. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 466
|
Цитата:
По этой причине между резьбой и канавкой для уплонительного кольца был сделан зазор в 1мм .Канавка при этом имеет ширину 5 мм, чтобы при завинчивании и сдавливании уплотнительного кольца не было повреждения уплотнителя об края канавки. Цитата:
Вообще идея следующая, предполагается добавление жидкости в данный сосуд, далее в сосуд поступает сжатый воздух и за счет открытия установленного после сосуда электромагнитного клапана идет истечении жидкости на заданный интервал времени. Алюминий был использован как материал неподтвержденный коррозии ,нержавеющая сталь сейчас стоит очень дорого. Заготовка сейчас в таком виде (см. вложение). Возможно ли сделать без резьбы на сварке с разделкой кромок?
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо -||- для инженерных задач :crazy: (с) by me |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нержавейку в резьбовых соединениях закусывает ещё быстрее, чем алюминий. У АМг5 коррозионная стойкость конечно выше, чем у дюраля, но всё равно недостаточная для влажных сред. Используйте латунь - очень хороший материал, и не закусывается по резьбе И ещё: 10 МПа в ёмкости подобного объёма на воздухе - это готовая взорваться "бомба". Поэтому к проектированию и расчётам нужно подходить очень ответственно. Последний раз редактировалось Liukk, 17.04.2021 в 18:30. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 466
|
Принял к сведению, к сожалению информации от специалиста с которым работал на этот счет не получил.
спасибо , обязательно посмотрю Цитата:
Не в курсе насколько латунь коррозионно стойкая и разрешается для медицинских и косметических изделий, поэтому выбирал между нержавейкой и алюминием. Толщина стенки взята с запасом в 2 раза. Что касается возможного избыточного давления хотел установить аварийный клапан для сброса, в этом плане полностью с вами согласен безопасность превыше всего. Учитывая в том числе температуры
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо -||- для инженерных задач :crazy: (с) by me |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы не поняли. ёмкости под большим давлением воздуха реально взрываются как бомбы и осколки разлетаются, или сама ёмкость может улететь как ракета. (разрушители мифов периодически подобные случаи показывают) Последний раз редактировалось Liukk, 17.04.2021 в 18:58. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 466
|
С этим понятно, но я думаю это больше из за неправильного подбора сечений , резьбы, и неучета возможных отклонений температур , неточностей изготовления и отсутствия мер безопасности, опять же клапана сброса избыточного давления.
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо -||- для инженерных задач :crazy: (с) by me |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Есть стандартные нержавеющие трубы 89х4,5 или 90х5 (если важен внутренний диаметр), их и применить. Донышки приварить, в них вварить трубы, к которым подсоединить вентили, клапаны... Износился вентиль - отрезали (если приварен) по трубе и приварили новый. Сосуд всегда останется "живым".
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Опрессовать не забудьте.
И, я бы перенес уплотнение на цилиндрический участок перед резьбой (не люблю резьб, которые еще и распирает давлением). Или вовсе отказался от резьбы, а сделал крепление пробок на радиальных штифтах, нужно только проверить на смятие стенки. Надеюсь, что ознакомились: https://docs.cntd.ru/document/1200088534
__________________
Ты пойдешь со мной? |
||||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
По пределу упругой деформации - почти в 4 раза.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Цитата:
Этим занимается наука гидромеханика и техническая гидро-пневмо-автоматика. Не советую ей заниматься без опыта, там очень много нюансов. В частности истечение жидкости из ограниченного объема через сопло (отверстие в штуцере) при переменных давлении и температуре. Есть книги по этой тематике: автор Елена Васильевна Герц, и там сплошные дифференциальные уравнения и очень много эмпирики. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458
|
Цитата:
Цитата:
ГОСГОРТЕХНАДЗОР РОССИИ |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 287
|
Обращаю внимание, что нормативная документация обязывает разработчика применять плоские приварные днища только со стыковым сварным швом. Это касается и стальных, и алюминиевых сосудов. При этом, чтобы ни показывали по части запаса прочности выполненные расчёты, одной только проверки сварных швов методом гидроопрессовки явно мало!!! Нормативная документация обязывает среди прочих методов контроля качества сварных швов проводить проверку механических свойств на образцах-свидетелях. А для этого потребуется дополнительное количество нового "железа". И, кроме того, трудозатраты на изготовление контрольных сварных соединений (КСС), на изготовление и испытание в аттестованной лаборатории образцов, вырезанных из этих КСС. Учитывая малые габариты (диаметр трубного стыка), таких КСС потребуется не менее трёх штук. Фактически Вам придётся сварить кроме основного изделия ( труба с двумя донышками), ещё три КСС аналогичных габаритов, полностью воспроизводящих сварной шов основного изделия. Вывод: изготовление конструкции с приварными днищами из стали 12Х18Н10Т (или 08Х18Н10Т) потребует дополнительных затрат на изготовление и испытание образцов-свидетелей. А теперь главный вопрос: в каком нормативном документе разрешено использование алюминия для сварных сосудов на давление более 60 бар?
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
См. ПНАЭ Г-7-002-86, там есть дно, вставляемое внутрь обечайки, где шов не стыковой.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 287
|
Если приводится ссылка на ПНАЭ Г-7-002-86 (тип соединения №1 из табл.4.3 ), то просьба привести ссылку на ещё один из множества нормативных документов ГОСАТОМНАДЗОРА где данный тип соединения разрешён к использованию в сосудах с давлением 100 бар. Ведь автора темы интересуют не плоские днища "вообще", а их применение в конкретных рабочих условиях эксплуатации. Убеждён, что даже отчаянному храбрецу для данного сосуда будет мало только гидроиспытаний... Ведь на рабочих чертежах будет подпись автора с расшифровкой. И не надо рассчитывать, что объём испытаний сварных швов выбирается технологом!!! Требуемые финансовые вложения на изготовление должны быть заложены уже сейчас и именно с учётом изготовления образцов- свидетелей !!! Потом будет поздно спрашивать : Где деньги, Зин?
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Цитата:
А есть такой документ, где это прямо запрещено?
__________________
Ты пойдешь со мной? |
||||
|
||||
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 287
|
Данный сосуд вполне себе серьёзное изделие, и это вовсе не тот случай " когда нельзя, но очень хочется - значит можно " И хотелось-бы именно от автора темы узнать подтверждается-ли его выбор алюминия на данное рабочее давление каким-либо действующим нормативным документом. Вот из 12Х18Н10Т и её аналогов - однозначно "Да" (конечно, при соблюдении всех необходимых испытаний в случае сварного варианта)!!! Есть соответствующие документы !!! А из алюминия - большой вопрос...
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
В ПУиБЭ сосудов есть перечень материалов, которые должны применяться для изготовления, монтажа и ремонта сосудов.
----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как увидеть два витка резьбы под гайкой (внутри пакета), СП 70.13330.2012 п.п. 4.6.14 | and.rey | Металлические конструкции | 2 | 12.07.2016 19:34 |
Паспорт сосуда, работающего под давлением | Greatest | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 05.06.2013 17:44 |
Ищу чертеж резьбы каретки BSA, 1.37 in x 24 TPI | san822 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 11.05.2013 13:22 |
Как подобрать размеры сетки колонн? | Velkin | Архитектура | 8 | 19.10.2012 14:04 |
Перечень документов для получения разрешения сдачи в эксплуатацию сосуда работающего под давлением. | Дмитрий DV | Инженерные сети | 1 | 17.05.2011 11:53 |