| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Относительная разность осадок, пол дома на скале как быть!?

Относительная разность осадок, пол дома на скале как быть!?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.01.2014, 18:41 #1
Относительная разность осадок, пол дома на скале как быть!?
Briack
 
Конструктор
 
Владивосток
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 4

Здравствуйте, необходим совет.
Есть фундамент 10-ти этажного жилого дома (железобетонный каркас), фундаменты замаркированные на схеме как (Фм-4*) находятся в скальном грунте (коренные породы, гранит), а все остальные в глинистых грунтах. Осадки соседних фундаментов составляют от 2,1 см до 4,1(Фм-6) см, следовательно максимальная относительная разность осадок возникает между фундаментом Фм-6 и фундаментом Фм-4* в осях Ж-7 и составляет: 0,04135/6=0,0068.
В приложении 4 (СНиП 2.02.01-83*) максимально возможная разность составляет 0,002. В примечании 6 к таблице сказано, что допускается принимать значения отличные от табличных.
Здание считалось с учетом совместной работы с грунтовым основанием, т.е. учитывалось перераспределения усилий в схеме и все вытекающие, могу ли я обосновать подобную разность осадок этим фактом, согласно пункту 2.55, того же СНиПа, где сказано:

2.55. Предельные значения деформаций оснований допускается принимать согласно рекомендуемому приложению 4, если конструкции сооружения не рассчитаны на усилия, возникающие в них при взаимодействии с основанием, и в задании на проектирование не установлены значения su,s (пп. 2.51, 2.52).

Увеличение подошвы фундамента (Фм-6) не дает результата, осадка уменьшается до 2-х см, при требуемой 1,2 см. Посадка на свайный фундамент всего дома не возможна, по заданию на проектирование.

Что делать в такой ситуации!?

Изображения
Тип файла: jpg 19.jpg (190.4 Кб, 428 просмотров)

Просмотров: 2756
 
Непрочитано 28.01.2014, 19:17
#2
Pete

Динозавр на пенсии
 
Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 925


Заменить часть глины на песок средней крупности с уплотнением...
__________________
Динозавр здравого смысла...
Pete вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2014, 10:40
#3
forass


 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 310


Цитата:
Сообщение от Briack Посмотреть сообщение
Есть фундамент 10-ти этажного жилого дома (железобетонный каркас), фундаменты замаркированные на схеме как (Фм-4*) находятся в скальном грунте (коренные породы, гранит), а все остальные в глинистых грунтах.
Цитата:
Сообщение от Briack Посмотреть сообщение
Увеличение подошвы фундамента (Фм-6) не дает результата, осадка уменьшается до 2-х см, при требуемой 1,2 см. Посадка на свайный фундамент всего дома не возможна, по заданию на проектирование.
что за глинистые грунты? необходимость свайного фундамента?
Цитата:
Сообщение от Briack Посмотреть сообщение
Что делать в такой ситуации!?
Доводить до требуемой 1.2см

Это Вам не поможет Offtop: (мне так кажется)
Цитата:
Сообщение от Briack Посмотреть сообщение
Здание считалось с учетом совместной работы с грунтовым основанием, т.е. учитывалось перераспределения усилий в схеме и все вытекающие, могу ли я обосновать подобную разность осадок этим фактом, согласно пункту 2.55, того же СНиПа, где сказано:

2.55. Предельные значения деформаций оснований допускается принимать согласно рекомендуемому приложению 4, если конструкции сооружения не рассчитаны на усилия, возникающие в них при взаимодействии с основанием, и в задании на проектирование не установлены значения su,s (пп. 2.51, 2.52).
forass вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2014, 10:52
#4
4245


 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 645


можно подвзорвать скалу в местах Фм4* и заменить грунт на глинистый
4245 вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2014, 10:54
#5
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,175


Цитата:
Сообщение от Briack Посмотреть сообщение
Что делать в такой ситуации!?
Резать батенька, резать......
kruz вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2014, 11:49
#6
Марат1982

студент
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 244


Вариант 1 перейти на сплошную плиту
Вариант 2 сместить фундаменты на 1,5-2 метра, сделав консольные рандбалки но не факт, что скала именно под ФМ-4*, ведь не 30 скважин же делалось в изысканиях.
Марат1982 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.01.2014, 16:27
#7
Briack

Конструктор
 
Регистрация: 12.05.2013
Владивосток
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от forass
что за глинистые грунты? необходимость свайного фундамента?
суглинок щебенистый, грунт хороший сваи не нужны вроде

Цитата:
Сообщение от 4245
можно подвзорвать скалу в местах Фм4* и заменить грунт на глинистый
а вот так наверно и поступим

Сегодня посоветовался с гипом, решили скалу под фундаментами убрать где-то на метр, сделать основание из крупнообломочного грунта, с послойным трамбованием, до нужного мне модуля упругости. Фм-4* дадут осадку, и все должно быть хорошо.
Конечно не факт что скала под ними, тем не менее в геологических разрезах в том месте она есть, и на экспертизе зададут вопрос.
Briack вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2014, 17:08
1 | #8
Surely

расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н.
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525


Вам, как самый простой вариант, нужен деформационный осадочный шов, если это позволяет архитектура, если прям ну ни как, то подбирайте фундаменты так, чтобы разность была в пределах норм, тут путей много, можно и площадь опирания увеличить, и сваи поставить. Но выемка скалы ничего не даст особо, поскольку у вас будут разные толщины линейно-деформируемого слоя, если смотреть по снипу. Конечно второй вариант возможен, но сложно реализуем, поскольку, нужно так подобрать глубину вырубки скалы, чтобы этот новый грунт деформировался также как и глинистый. Проще поставить сваи.
__________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений - И.С. Тургенев
Surely вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2014, 18:24
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 15,731


Каким же идиотом надо быть ГИПу, чтобы строить здание в таких условиях.
И сколько же в книгах про эти аварии написано...

Так же. Часто всё-таки наклон скального грунта составляет не 90 градусов к поверхности, а около 30-40. Тогда можно сделать сваи до скалы в глине.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2014, 11:22
#10
forass


 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 310


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Каким же идиотом надо быть ГИПу, чтобы строить здание в таких условиях.
Offtop: не помню чтобы ГИПы занимались непосредственно строительством.
пост #8
forass вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Относительная разность осадок, пол дома на скале как быть!?

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 108 12.07.2021 06:44
Каким должен быть малоэтажный частный жилой дом? shiko Прочее. Архитектура и строительство 250 03.01.2018 14:05
Каким должно быть расстояние от окон жилого дома до гаража? AVS Архитектура 7 15.02.2012 13:43
Как быть с деревом для каркасного дома!? mister-tip Разное 33 19.01.2012 01:17
Новые Правила предоставления коммунальных услуг. Что нового? T-Yoke Инженерные сети 14 22.06.2011 09:07