Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Какие ориентировочные размеры фундаментов могут быть под силосы цемента

Какие ориентировочные размеры фундаментов могут быть под силосы цемента

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.09.2015, 12:43
Какие ориентировочные размеры фундаментов могут быть под силосы цемента
vlasctelin
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 544

Первый раз проектирую фундаменты под сооружения такого типа. Нашел в СП соружения промышленных предприятий
п.7.3.24. Аэродинамические коэффициенты при расчете силосов на ветровые нагрузки принимаются по СП 20.13330.
Аэродинамические коэффициенты общего лобового сопротивления силосов при расчете нижней зоны силосов (колонн и фундаментов) допускается принимать: для одиночных силосов, расположенных от других на расстоянии, большем 3 диаметров силосов (по центрам), c = 0,7; при меньшем расстоянии c - 1,3; для сблокированных силосов c - 1,4.
В моем случае один силос отдельностоящий с диаметром бочки 2,35м, общей высотой 20,5 м на 4-х опорах с нормативной нагрузкой на каждую опору 15т в загруженном состоянии. Собственный вес силоса 3,1т
Расстояние между этим силосом и другими силосами больше трех диаметров по центрам, но к этому силосу на расстоянии 1м примыкает наклонная галерея и бетоносмесительный узел. Могут ли как то эти сооружения оказывать влияние в худшую сторону на аэродинамический коэффициент или же если в СП сказано про расстояние между силосами 3d, то учитывать их влияние не стоит? Примыкающие сооружения прямоугольной формы, а силосы круглойя так понимаю за счет круглой формы и учитываетсяч влияние одного силоса на другой? Я не учитывал изменение аэродинамических коэффициентов для расчета отдельностоящего силоса и принял аэродинамический коэффициент 0,7. Таким образом в результате у меня получился фундамент размером 3,6x3,6м. Нормативные усилия на подошву фундамента М=43.15тxм, N=57,6т. Основополагающую роль в расчете играл отрыв при незаполненной бочке силоса.
Четыре силоса расположены близко друг к другу, расстояние между осями 4,4м при диаметре силосов 3,5м. Принял аэродинамический кэффициент 1,3. Силос представляет собой конструкцию на 4-х опорах с нормативной нагрузкой на каждую опору 45т в загруженном состоянии. Основополагающую роль играл расчет по прочности грунтового основания расчетное сопротивление грунта R=15т/м2. Высота силосов 19м.
Собственный вес 5,6т. Размеры фундаментов получились 4,6x4.3 м. Объеднил фундаменты этих силосов в фундментную плиту, так как они накладывались друг на другаПри расчете использовал эквивалентные фундаменты вырезанные из этой фундаментной плиты, размеры которых были приблизительно аналогичными 4,6x4,3м.
Вопрос к людям, которые сталкивались с аналогичными сооружениями: не слишком ли маленькие у меня получились размеры фундаментов?
Просмотров: 11633
 
Непрочитано 23.09.2015, 07:24
#21
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Цитата:
Сообщение от retal Посмотреть сообщение
а если рассмотреть кольцевой фундамент ( бублик), на много проще выполнить требование pmin/pmax > 0.25. Отношение N/A увеличится.
Без увеличения размеров фундамента не обойтись.
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2015, 12:37
#22
Igor1985


 
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 404


Да. увеличиваются. Круглый фундамент это плюс в случае если рассматривать ветер по диагонали квадрата
Igor1985 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2015, 15:45
#23
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Как то для экономии делали фундамент из балок решеткой типа #
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2015, 16:28
#24
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 5,617


мозголом из Самары, при отрыве?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2015, 07:23
1 | #25
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
мозголом из Самары, при отрыве?
Да и при отрыве они эффективны!
Что бы не было отрыва должно е=M/N<1/6 L
Что бы выполнялось рмин/рмах=0,25 должно е=M/N<1/10 L
Если деть балки, то размер балки примерно получается 7мх1м

Последний раз редактировалось мозголом из Самары, 24.09.2015 в 08:20.
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2015, 12:46
#26
Дмитрий77


 
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 1


Господа.
Может кого есть чертеж фундамента под силос цемента? Не интересуют угловые напряжения, диагональные ветры, аэродинамические коэффициенты общего лобового сопротивления, проверки напряжений под подошвой и расчеты на отрыв. Тупо чертеж фундамента с параметрами силоса.
Спасибо.
Дмитрий77 вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2019, 09:41
#27
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 5,617


Согласно СП 43.13330.2010 "СНиП 2.09.03-85 Сооружения промышленных предприятий" п.7.3.5:" При нескальных грунтах основания отношение длины силосного корпуса к его ширине и высоте должно быть не более 2. При однорядном расположении силосов это отношение допускается увеличивать до 3." То же самое и в СП 108.13330.2012 п.6.9.7.
Вопрос: а нет ли здесь ошибки? В чем логика если длина будет 20м, а высота 100м, то отношение длины к высоте менее 2, как и прописано в пункте. Но! Этот силосный корпус просто завалится... Может здесь ошибка и должно быть - отношение высоты к ширине или длине должно быть не более 2???
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2019, 10:42
#28
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,224


в СП 108.13330.2012 п.6.9.7. есть приписка: "возможно увеличение длины корпуса и указанных отношений при соответствующем обосновании"
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2019, 11:00
| 3 #29
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 4,575


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
При нескальных грунтах основания отношение длины силосного корпуса к его ширине и высоте должно быть не более 2. При однорядном расположении силосов это отношение допускается увеличивать до 3
Это древняя ахинея. Если проследить историю до СНиП 302-65, то станет ясен первоисточник и его смысл:
Цитата:
2.3. ... Отношение длины силосного корпуса к его ширине не должно быть более 3.
И ещё тут надо отличать силосный корпус от одиночного силоса.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2019, 11:03
#30
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,043


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Это древняя ахинея. Если проследить историю до СНиП 302-65, то станет ясен первоисточник и его смысл:
Тоже докопался до этого Логичнее было бы в СП l/b <= 2 , h/b <= 2
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2019, 13:04
#31
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 5,617


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Логичнее было бы в СП l/b <= 2 , h/b <= 2
это логично и мне, но написано другое
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2019, 13:13
| 1 #32
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,043


Но в СН 302-65 написано, что l/b <=3. Потом наверно добавили хрень с опечаткой и так и пошло дальше.

----- добавлено через ~6 ч. -----
Сейчас посмотрел старые объекты. Есть силосный корпус с двумя подсилосными этажами размеры b=14.4 м, l=33.05, h=36 м. Уже 4 года как построен. Фундамент свайный. Всё нормально, никто не жаловался.
Akim_1989 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Какие ориентировочные размеры фундаментов могут быть под силосы цемента

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лопнула пружина. Какие могут быть причины? Женя Машиностроение 10 04.10.2010 11:58
Адрес интернет странички кирилицей какие могут быть проблемы? dextron3 Разное 23 02.07.2010 11:01
Рефрижераторная установка - какие варианты могут быть CADAVER Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 16.04.2010 08:04
Опорно-поворотный узел (подшипник). Какие могут быть проблемы при ремонте? Andrew Ilch Машиностроение 9 28.07.2009 00:30
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44